На протяжении всей своей истории человечество твердит (мечтает) о равенстве между людьми и каждый раз убеждается, что оно недостижимо в принципе. Главная причина в том, что люди уже рождаются разными, если угодно, неравными между собой.
Так, не могут быть равны рождающиеся среди людей в первый раз (те самые булгаковские “шариковы”) и воплощающиеся по десятому или двадцатому кругу. Как не могут быть равны воплощенные десять-двадцать-тридцать (и т.д.) раз с теми, кто приходит в человеческое царство в сотые или тысячные разы.
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 3:11 pm
by Соф
Ойболит wrote:На протяжении всей своей истории человечество твердит (мечтает) о равенстве между людьми и каждый раз убеждается, что оно недостижимо в принципе. Главная причина в том, что люди уже рождаются разными, если угодно, неравными между собой.
Так, не могут быть равны рождающиеся среди людей в первый раз (те самые булгаковские “шариковы”) и воплощающиеся по десятому или двадцатому кругу. Как не могут быть равны воплощенные десять-двадцать-тридцать (и т.д.) раз с теми, кто приходит в человеческое царство в сотые или тысячные разы.
абсолютно разные и неравные и, к слову, справедливости, на которую все мы уповаем периодически, и в том смысле, который в него вкладывает средний человек, в природе нет...
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 3:31 pm
by Sirius-R
Достижение всеобщего счастья и справедливости через всеобщее равенство - подход в принципе неправильный и обречённый на провал, именно потому, что все люди разные с рождения.
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 7:49 pm
by Ойболит
Для души каждое новое воплощение (до поры до времени) это своеобразный “день сурка”. Каждый раз нам приходится начинать с “чистого листа”: учится ходить, говорить, читать, писать, общаться с людьми, добывать себе пропитание, решать проблемы, защищаться, воевать, бороться за свое место под солнцем, социализироваться, искать себе партнеров, воспитывать детей, строить социальные иерархии, управлять собственностью, своим делом, другими людьми, государством и многому другому. Очевидно, что тот, кто проходит этот путь в сотый или тысячный раз проделывает его гораздо быстрее и легче, нежели тот, кто проделывает его впервые. Опытная (или зрелая) душа не столько учится, сколько вспоминает о том как это надо делать. О таких говорят: “Схватывает всё на лету”. То, на что некоторым необходимо потратить не одно воплощение, в других есть от рождения.
А кто смотрел уже фильм?
У меня после просмотра сдвинулась ТС в реале.
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 8:42 pm
by Awd
Ойболит wrote:На протяжении всей своей истории человечество твердит (мечтает) о равенстве между людьми и каждый раз убеждается, что оно недостижимо в принципе. Главная причина в том, что люди уже рождаются разными, если угодно, неравными между собой.
Рано или поздно люди сами поймут что равенство это выгодно абсолютно всем. Технологии позволят нам не работать на нелюбимых или опасных. Сами же технологии начнут развиваться стремительными темпами, поскольку ничего не нужно будет скрывать и обмен информацией будет мгновенным. Человек будет сам распоряжаться своим временем, и поверьте, все повально бездельничать не начнут, ибо многие приходят, допустим в науку не зарабатывать, а потому что им это интересно.
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 10:16 pm
by Наднэин
Awd, мне напомнил, один сериалец, недавно смотрела, про равенство на Земле: http://www.lostfilm.tv/browse.php?cat=261 , которое удалось достичь с помощью сверхправителей-инопланетян. Люди даже стареть перестали, за счёт того, что жили в гармонии, счастье и безопасности, но всё равно конец печален.
Я считаю, что неравенство интересней, и побуждает человека для самореализации и саморазвития куда эффективней, чем в тепличных условиях мира-утопии.
Не могу забыть слова агента Смита из Матрицы, когда он говорил Морфиусу, что первая матрица была идеальным миром счастья, но люди не приняли её, она провалилась, и пришлось подстраивать вторую под суровую реальность.
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 10:30 pm
by Awd
Наднэин wrote:Я считаю, что неравенство интересней, и побуждает человека для самореализации и саморазвития
А также страданиям и неполному раскрытию своего потенциала. Как сейчас живут большинство: работать чтобы жить - жить чтобы работать. Збс жизнь)
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 11:07 pm
by Наднэин
Awd wrote:
Наднэин wrote:Я считаю, что неравенство интересней, и побуждает человека для самореализации и саморазвития
А также страданиям и неполному раскрытию своего потенциала. Как сейчас живут большинство: работать чтобы жить - жить чтобы работать. Збс жизнь)
А какая альтернатива? Давай развивать мысль.
Итак, равенство. Никто не работает, ресурсы - добывают машины. Чем занимаются люди?
Re: Рождение человека.
Posted: Tue Jan 12, 2016 11:22 pm
by Tor
чинят машины
Re: Рождение человека.
Posted: Wed Jan 13, 2016 5:51 am
by Соф
по-моему (да и история тому свидетельствует), все попытки искусственно устранить неравенство рано или поздно приводят просто к перераспределению этого неравенства, к войнам и т.п., что подсказывает человечеству - не надо пытаться отменить естественные вещи и процессы (типа естественного отбора!;)), добром это не кончается!
вообще, тема неравенства больная и бесконечная)
Re: Рождение человека.
Posted: Wed Jan 13, 2016 6:42 pm
by Ойболит
Соф. Тема - рождение Человека!
Посмотрите ролик в топе!!!
Re: Рождение человека.
Posted: Wed Jan 13, 2016 7:04 pm
by Ойболит
Однако, так или иначе, в той или иной степени, всем нам приходится начинать с “чистого листа” и заново (после рождения) формировать свою личность, своё собственное “Я”.
А теперь давайте представим, что вы родились и вам не нужно начинать с этого самого “чистого листа”, ибо вы помните кем вы были в прошлой жизни, а может быть и на протяжении целой цепочки воплощений. Один раз родившись, ваше “Я”, ваш “Иван Иванович Иванов” сохраняет себя, свои знания, опыт и навыки в полном объёме из воплощения в воплощение.
Что это вам даёт?
Re: Рождение человека.
Posted: Wed Jan 13, 2016 7:50 pm
by Awd
Наднэин wrote:Итак, равенство. Никто не работает, ресурсы - добывают машины. Чем занимаются люди?
Да чем угодно, положительным или нейтральным, чем хочет. Это же лучше чем работать продавцом или охранником, они по сути своей тоже пользы обществу не приносят.
Соф wrote:по-моему (да и история тому свидетельствует), все попытки искусственно устранить неравенство рано или поздно приводят просто к перераспределению этого неравенства, к войнам и т.п., что подсказывает человечеству - не надо пытаться отменить естественные вещи и процессы (типа естественного отбора!;)), добром это не кончается!
Поэтому нужно с рождения воспитывать людей равными, тогда всё будет хорошо.
Re: Рождение человека.
Posted: Wed Jan 13, 2016 8:05 pm
by Ойболит
Поэтому нужно с рождения воспитывать людей равными, тогда всё будет хорошо.
Вы наверно Усатый нянь?
Re: Рождение человека.
Posted: Wed Jan 13, 2016 9:34 pm
by Awd
Ойболит wrote:
Поэтому нужно с рождения воспитывать людей равными, тогда всё будет хорошо.
Ойболит wrote:Соф. Тема - рождение Человека!
Посмотрите ролик в топе!!!
да я поняла, просто за равенство затронули, вот и понеслось))
Re: Рождение человека.
Posted: Thu Jan 14, 2016 5:46 am
by Соф
ну, что сказать по теме... визуально фильмец забавный, особенно в первой части и особенно, когда спермики в кущах реснитчатого эпителия носятся... а по существу вопроса, я как чел с пятеркой по эмбриологии, и как мать двоих детей, могу тебя уверить, что с автором фильма в конце концов случился приступ псевдологики... и что это вообще за навязчивая идея некоторой части землян считать себя непременно занесенными "более развитыми" инопланетянами с других галактик!)))
вот, например, супруг мой уверен, что собаки были принесены с планеты собак "более развитыми собаками" (причем каждая порода с отдельной планеты;))), кошки - с планеты кошек, комары - с комариной и т.п.)))
а на вопрос, кто и откуда "занес" самих этих супер-инопланетян в их собственный мир никто не может (да и не хочет) ответить, так как это уже не интересно, главное, что б именно мы вот таким хитромудрым способом появились...
про "отдельность" яйцеклеток и спермиев от человека - вообще смешно, в нас так то много еще каких клеток "отдельно" и что?? у меня часть дипломной работы была посвящена синтезу серотонина в организме психбольных, так вот часть его вырабатывается в тромбоцитах и когда я углубилась в тему тромбоцитов, у меня даже возникла идея (смехом, конечно, смехом!!), что это отдельная цивилизация внутри человека!;)))), не, реально - они такое вытворяют!)
но скажу тебе, все в организме, при любой кажущейся "отдельности", абсолютно взаимосвязано и взаимозависимо, в том числе даже от умонастроения человека...
Re: Рождение человека.
Posted: Thu Jan 14, 2016 10:13 pm
by Ойболит
Соф.
Очень познавательно. Я как представил , что у беременных женщин в животе аквариум
и там плавает рыба с жабрами , чуть не вырубился.
Re: Рождение человека.
Posted: Thu Jan 14, 2016 10:18 pm
by Ойболит
Однако, так или иначе, в той или иной степени, всем нам приходится начинать с “чистого листа” и заново (после рождения) формировать свою личность, своё собственное “Я”.
А теперь давайте представим, что вы родились и вам не нужно начинать с этого самого “чистого листа”, ибо вы помните кем вы были в прошлой жизни, а может быть и на протяжении целой цепочки воплощений. Один раз родившись, ваше “Я”, ваш “Иван Иванович Иванов” сохраняет себя, свои знания, опыт и навыки в полном объёме из воплощения в воплощение.
Что это вам даёт?
Re: Рождение человека.
Posted: Thu Jan 14, 2016 10:53 pm
by Ойболит
Во-первых, вам не нужно тратить годы на то, что мы называем обучением и социализацией (учиться разбираться в людях, строить отношения, решать проблемы, ошибаться, набивать одни и те же шишки и т.д.), все ваши навыки и умения (создавать семью, воспитывать детей, торговать, управлять бизнесом, преуспевать, писать книги, воевать, управлять обществом/государством и т.д.) с самого рождения будут с вами.
Re: Рождение человека.
Posted: Thu Jan 14, 2016 11:19 pm
by Валери Первая
Ойболит wrote:Соф.
Очень познавательно. Я как представил , что у беременных женщин в животе аквариум
и там плавает рыба с жабрами , чуть не вырубился.
А по ощущениям - как будто в тебе маленькое солнышко. :)
ЗЫ. Я как то рассуждала о сохранении навыков предыдущих воплощений, особенно когда встречала людей гениальных , ну или профи своего дела - ведь так жаль, уйдет человек в мир иной и наработки исчезнут ... но всё же пришла к выводу что правильно устроено, иначе не было бы никакого смысла в новых воплощениях - мы б тянули за собой огромный балласт, мешающий в новой жизни - страхи, обиды, память о неудачах, ну т.е. не только светлые моменты предыдущих жизней. Ну а если уж сначала мужчина , потом женщина(либо наоборот) - то уж полноценно не будешь исполнять новую роль. Хотя лично мне иногда удаётся немного обхитрить Вселенную и заглянуть в прошлый опыт, да, это мешает и отвлекает от нынешних задач, в частности в том, что на все тогда задачи накладывается большой болт. :)
Re: Рождение человека.
Posted: Fri Jan 15, 2016 12:25 am
by МИРАМА*
Валери Первая wrote:
Ойболит wrote:Соф.
Очень познавательно. Я как представил , что у беременных женщин в животе аквариум
и там плавает рыба с жабрами , чуть не вырубился.
А по ощущениям - как будто в тебе маленькое солнышко. :)
ЗЫ. Я как то рассуждала о сохранении навыков предыдущих воплощений, особенно когда встречала людей гениальных , ну или профи своего дела - ведь так жаль, уйдет человек в мир иной и наработки исчезнут ... но всё же пришла к выводу что правильно устроено, иначе не было бы никакого смысла в новых воплощениях - мы б тянули за собой огромный балласт, мешающий в новой жизни - страхи, обиды, память о неудачах, ну т.е. не только светлые моменты предыдущих жизней. Ну а если уж сначала мужчина , потом женщина(либо наоборот) - то уж полноценно не будешь исполнять новую роль. Хотя лично мне иногда удаётся немного обхитрить Вселенную и заглянуть в прошлый опыт, да, это мешает и отвлекает от нынешних задач, в частности в том, что на все тогда задачи накладывается большой болт. :)
Именно так мудрая наша Валери:)
Если чел допустим хочет понять как родить ребёночка,
а в прошлом он был допустим знаменитой балериной,или балеруном:)
Имел известность и аплодисменты,безупречную фигуру,то в новой
ему прикроют на время все таланты и опыт,чтобы не мешало наслаждаться
спокойной деревенской жизнью и радостью вынашивания будущего гения,возможно:)
Когда человек выполнит все свои задачи этого воплощения,то ему постепенно
открываются прошлые жизни и опыты и таланты наработанные в прошлом.
Что с тобой вероятно и происходит:)
Re: Рождение человека.
Posted: Fri Jan 15, 2016 6:01 am
by Соф
Ойболит wrote:Соф.
Очень познавательно. Я как представил , что у беременных женщин в животе аквариум
и там плавает рыба с жабрами , чуть не вырубился.
какой фантазер! впечатлительный!;))
я недавно в перинатальном центре была по одному дельцу и меня главврач водил на экскурсию, так сказать, в том числе показал боксы, где мамочки с супернедоношенными детками лежат, так вот эти детки размером меньше женской ладошки, все в трубках, подключенных к аппаратуре, вот от такой картины действительно хочется вырубиться...
Re: Рождение человека.
Posted: Sat Jan 16, 2016 7:41 pm
by Ойболит
Соф wrote:
Ойболит wrote:Соф.
Очень познавательно. Я как представил , что у беременных женщин в животе аквариум
и там плавает рыба с жабрами , чуть не вырубился.
какой фантазер! впечатлительный!;))
я недавно в перинатальном центре была по одному дельцу и меня главврач водил на экскурсию, так сказать, в том числе показал боксы, где мамочки с супернедоношенными детками лежат, так вот эти детки размером меньше женской ладошки, все в трубках, подключенных к аппаратуре, вот от такой картины действительно хочется вырубиться...
Не вижу разницы. В животе у беременных женщин живет странное животное.
И еще меня очень поразило, что оно женского пола. А может стать мужским.
Все это выше моего понимания. В школе об этом не учат.
Re: Рождение человека.
Posted: Sun Jan 17, 2016 7:04 am
by Соф
ты ее не видишь, а она есть!))
и не странное животное внутри беременной, а маленький человечек, который уже с момента зачатия или М, или Ж, уже в школе по-моему учат, что спермики делятся на Х и У и если яйцеклетку оплодотворил Х-сперматозоид, то это девочка, а если У - то мальчик... то есть с самого начала все различается, а то что эмбрионы обоего пола внешне до определенного возраста похожи, так это ничего не значит...просто так идет развитие)