Астрал и осознанные сновидения. Форум практиков

Решил зарегистрироваться на этом форуме и завести дневник для того, чтобы делиться здесь своим опытом и мыслями не только на темы АСС - Альтернативных Состояний Сознания (ОСы, фазы, ВТО, трансы и т.д.), но и на более обширную тему того, что принято называть терминами "духовность" и "духовный путь".
ВНИМАНИЕ!!!
Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ "ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ" И НИКАКОГО "ОБЪЕКТИВНОГО ЗНАНИЯ". НЕТ ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ ДЛЯ ВСЕХ, НО ЕСТЬ ЛИЧНАЯ ИСТИНА ДЛЯ КАЖДОГО. ВСЁ, ЧТО БУДЕТ НАПИСАНО ЗДЕСЬ, ЯВЛЯЕТСЯ МОИМ ЛИЧНЫМ И ГЛУБОКО СУБЪЕКТИВНО-ИНДИВИДУАЛЬНЫМ МНЕНИЕМ.

Тот, кто отрицает объективное существование пня, может закрыть глаза, но на пень-то налетит всё равно.

Ситис wrote: Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ "ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ" И НИКАКОГО "ОБЪЕКТИВНОГО ЗНАНИЯ". НЕТ ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ ДЛЯ ВСЕХ, НО ЕСТЬ ЛИЧНАЯ ИСТИНУ ДЛЯ КАЖДОГО.

Полностью поддерживаю, потому что я такого же мнения!!! Буду ждать твоих глубоко субъективных мыслей!

Аирнокс wrote:Тот, кто отрицает объективное существование пня, может закрыть глаза, но на пень-то налетит всё равно.

Пень является частью Матрицы Реальности внутри которой мы находимся и которую называем "физическим миром". Целостность этой Матрицы Реальности неосознанно поддерживают примерно 7,3 миллиарда находящихся в ней человеческих Сознаний и когда одно Сознание считает, что пень и весь остальной мир не реален, а 7,3 миллиарда считают, что они реальней некуда, то тупо побеждает количество.
Поэтому я не разделяю идею "спасения всех" каким-нибудь очередным мессией типа Христа (второго пришествия которого ждут христиане) или Майтреи (которого ждут Буддисты). Одно Сознание (даже очень сильное) не сможет побороть инерцию миллиардов спящих Сознаний. Я разделяю идею "личного спасения", когда свободное Сознание уходит из этого дурдома путем выхода за пределы человеческой формы (говоря терминами Кастанеды).

Lюdmilka wrote:

Ситис wrote: Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ "ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ" И НИКАКОГО "ОБЪЕКТИВНОГО ЗНАНИЯ". НЕТ ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ ДЛЯ ВСЕХ, НО ЕСТЬ ЛИЧНАЯ ИСТИНУ ДЛЯ КАЖДОГО.

Полностью поддерживаю, потому что я такого же мнения!!! Буду ждать твоих глубоко субъективных мыслей!

Спасибо, очень приятно

Ситис wrote: Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ "ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ" И НИКАКОГО "ОБЪЕКТИВНОГО ЗНАНИЯ". НЕТ ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ ДЛЯ ВСЕХ, НО ЕСТЬ ЛИЧНАЯ ИСТИНА ДЛЯ КАЖДОГО.

  Почему же, например, мало кто подвергает сомнению слова: "Я есть".

Феникс13 wrote:

Ситис wrote: Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ НИКАКОЙ "ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ" И НИКАКОГО "ОБЪЕКТИВНОГО ЗНАНИЯ". НЕТ ВСЕОБЩЕЙ ИСТИНЫ ДЛЯ ВСЕХ, НО ЕСТЬ ЛИЧНАЯ ИСТИНА ДЛЯ КАЖДОГО.

  Почему же, например, мало кто подвергает сомнению слова: "Я есть".

Ну, я не против "Я есть", точнее "Я есть Сознание", я против тех наслоений эго-ума что идут дальше: Я мужчина, Я женщина (пол имеет тело, но какой пол может быть у Сознания?), Я умный, Я крутой, Я добрый, Я богатый, Я патриот, Я интеллигент, Я музыкант, Я честный, Я красивый, Я люблю Путина, Я ненавижу Гейропу, Я член Едра, Я простой шахтер и тракторист Донбасса (правда с российским паспортом) воюющий с киевской хунтой и прочий бред, который эго-ум о себе мнит.

Ситис wrote: Ну, я не против "Я есть", точнее "Я есть Сознание"

  ... а вот с "Я есть Сознание" уже можно спорить. :) Предлагаю остановиться на пока еще не оспоренном "Я есть". Но это так в порядке потока веселостей. А вообще, многим в этом форуме близко то, о чем говоришь.

Феникс13 wrote:

Ситис wrote: Ну, я не против "Я есть", точнее "Я есть Сознание"

  ... а вот с "Я есть Сознание" уже можно спорить. :) Предлагаю остановиться на пока еще не оспоренном "Я есть". Но это так в порядке потока веселостей. А вообще, многим в этом форуме близко то, о чем говоришь.

Лично меня просто "Я есть" не устраивает. Благодаря этому адвайта стала такой мегапопулярной последнее время среди белых и не очень белых людей. Соберется целый зал лентяев и тут выходит бородатый и волосатый гуру в простыне (бывший алкаш, наркоман или зек) и говорит примерно так: Ребята! Всё уже украдено до нас:))) В смысле ничего делать не надо! Я есть! Мы тут все уже совершенные, мы тут все уже будды, сидим на жопе и улыбаемся. Народ счастлив, борода в простыне только что им сказала, что они уже великие духовные мастера. И главное, что для этого величия ничего не надо делать, только говорить про "Я есть", загадочно улыбаться и понимающе кивать:))) и сидя на жопе ощущать себя духовным титаном не ударив палец о палец.
Я духовный спортсмен (это термин из книг уважаемой Александры Давид-Неель) и мне ближе "Я есть Сознание", так как Сознание можно усиливать, развивать, оттачивать и этим добиваться прогресса.

  Лучше, если этот разговор продолжит кто-то другой. У меня было несколько неудачных опытов с сознанием, из-за которых сильно не полагаюсь на его возможности и безотказность.

Привет, Ситис!))
Рада, что тута появляются регулерно и периодически более-менее интересноговорящие люди))
Мне понравилось вот это:

Ситис wrote:

Аирнокс wrote:Тот, кто отрицает объективное существование пня, может закрыть глаза, но на пень-то налетит всё равно.

Пень является частью Матрицы Реальности внутри которой мы находимся и которую называем "физическим миром". Целостность этой Матрицы Реальности неосознанно поддерживают примерно 7,3 миллиарда находящихся в ней человеческих Сознаний и когда одно Сознание считает, что пень и весь остальной мир не реален, а 7,3 миллиарда считают, что они реальней некуда, то тупо побеждает количество.
Поэтому я не разделяю идею "спасения всех" каким-нибудь очередным мессией типа Христа (второго пришествия которого ждут христиане) или Майтреи (которого ждут Буддисты). Одно Сознание (даже очень сильное) не сможет побороть инерцию миллиардов спящих Сознаний. Я разделяю идею "личного спасения", когда свободное Сознание уходит из этого дурдома путем выхода за пределы человеческой формы (говоря терминами Кастанеды).

Но, я бы хотела спросить Вас, Ситис, а есть-ли какие-нибудь доступные известные вам способы "выхода из "этого дурдома""?)))
А -то всё общие фразы и философия(ею можно обучится в любом хуманитарном ВУЗи))

Вот, допустим, я знаю как минимум два способа "выхода из этого дурдома":
Как-то:
1) Умереть
2)Поднять Кундронлини и просветлеть))):)))

А Вам известны какие-либо еще доступные простому обывателю способы выхода за пределы этого "спектакля"?)))

пс
А в общем и целом, согласна с вами, Ситис!))

Malva wrote:Привет, Ситис!))
Рада, что тута появляются регулерно и периодически более-менее интересноговорящие люди))
Но, я бы хотела спросить Вас, Ситис, а есть-ли какие-нибудь доступные известные вам способы "выхода из "этого дурдома""?)))
А -то всё общие фразы и философия(ею можно обучится в любом хуманитарном ВУЗи))
Вот, допустим, я знаю как минимум два способа "выхода из этого дурдома":
Как-то:
1) Умереть
2)Поднять Кундронлини и просветлеть))):)))
А Вам известны какие-либо еще доступные простому обывателю способы выхода за пределы этого "спектакля"?)))

пс
А в общем и целом, согласна с вами, Ситис!))

Есть такая великолепная (на мой взгляд) книга под названием "Тайны Другой стороны ночи" которая написана группой анонимных авторов под общим псевдонимом Нил Лейтон. Если кратко, то там излагаются и развиваются идеи Кастанеды только без наркомании и художественных размышлений. Всё кратко, чётко и по делу. Большая часть книги посвящена осознанным сновидениям, так что вполне по нашей теме. Книга новая 2016 года выпуска, но уже вполне можно скачать бесплатно

Ну, да уж до кучи и этого аффтора зокожу.
Чо уж :одним больше, одним-меньше.
А воще зопуталася я в этих афторах((
Мне истина нужна, а не версии.

Malva wrote:Открыла ссылку.
Ну, да уж до кучи и этого аффтора зокожу.
Чо уж :одним больше, одним-меньше.
А воще зопуталася я в этих афторах((
Мне истина нужна, а не версии.

Авторы этой книги не претендуют на истину, а предлагают каждому попробовать их методы и пойти своим путём. Поэтому эта в целом практическая книга заканчивается Мифом о последней охоте, а сама книга заканчивается словами:
Эта женщина была твоей собственной смертью. Она – тот самый хищник, который настигает свою жертву независимо ни от чего. И эта жертва – ты сам. Секрет великих охотников заключается в том, что они знают, что их смерть всегда ведет охоту и она всегда где-то неподалеку. Она всегда ждет осторожно и терпеливо. Однажды наступает время, и охотник становится достаточно искусен, чтобы узнать своего хищника. И с этого момента наступает время его последней охоты. Время твоей последней охоты пришло. Всю свою оставшуюся жизнь ты будешь охотиться на свою смерть. Ты будешь изучать ее повадки, привычки и предпочтения. Однажды ты узнаешь, что она очень быстра, и тебе придется научиться двигаться быстрее. Однажды ты узнаешь, что она безжалостна, и тебе придется забыть о своих сердечных привязанностях. Однажды ты узнаешь, что она – благородный противник и ценит равных себе. Однажды вы поймете друг друга: она станет предупреждать тебя о своем появлении, а ты начнешь учиться искусству охоты у нее. Пройдет много лет, прежде чем ты поймешь, что достоин своего последнего поединка, и твой хищник будет вынужден принять твой вызов. И только от тебя всегда будет зависеть, чем закончится твоя последняя охота. Теперь ты знаешь все, мне больше нечему учить тебя!
* * *
Старики рассказывали, что однажды далеко в горах пастухи слышали нечеловеческий вопль, вопль, который не мог принадлежать ни одному живому существу. Говорят, что это Ли Чжоу сумел поразить свою смерть, но никто и никогда так и не узнал этого. Никто и никогда так и не узнал, чем закончилась последняя охота Ли Чжоу.

Ситис wrote:Лично меня просто "Я есть" не устраивает. Благодаря этому адвайта стала такой мегапопулярной последнее время среди белых и не очень белых людей. Соберется целый зал лентяев и тут выходит бородатый и волосатый гуру в простыне (бывший алкаш, наркоман или зек) и говорит примерно так:

Вот вы Ситис теоретически все неплохо пишите про просветления и сознания там всякие. Но вы создали дневник практика, а практики пока никакой, лично я, у вас увы не вижу. Так что вы сами пока мне очень напоминаете того бородатого и волосатого гуру в простыне, который теоретически достиг просветления, а самого простого выхода в иную реальность, астрал, выполнить не может. Можно бесконечно долго читать, фантазировать и размышлять о всяких там просветлениях и всяких там иных измерениях и иных сознаниях и с гордым видом считать себя духовным спортсменом... Но может вы наконец выполните на практике какое нибудь духовное спортивное упражнение, ну в смысле выйдите в фазу, как тут именуют мир сна. Да... сочинять опыты не рекомендую, тут есть достаточно опытных практиков которые раскусят дилетанта или копировщика на раз:)

Фаза-ОС, открывают свое Я и каждый там может найти свое!

Malva wrote:Открыла ссылку.
Ну, да уж до кучи и этого аффтора зокожу.
Чо уж :одним больше, одним-меньше.
А воще зопуталася я в этих афторах((
Мне истина нужна, а не версии.

Истина в тебе) Может и смогу чем помочь, в личку вопросы)

Ситис wrote:

Malva wrote: Есть такая великолепная (на мой взгляд) книга под названием "Тайны Другой стороны ночи" которая написана группой анонимных авторов под общим псевдонимом Нил Лейтон. Если кратко, то там излагаются и развиваются идеи Кастанеды только без наркомании и художественных размышлений. Всё кратко, чётко и по делу. Большая часть книги посвящена осознанным сновидениям, так что вполне по нашей теме. Книга новая 2016 года выпуска, но уже вполне можно скачать бесплатно, например тут http://www.klex.ru/jqu

Кстати, во Введении к этой книге говорится:

Для многих практиков искусство сновидения начинается с книг известного американского антрополога Карлоса Кастанеды. Очень здорово, если вы уже читали его труды и разобрались, что истинная ценность его книг заключена не в рассказе о галлюциногенных растениях. В этом случае нам с вами будет проще понять друг друга. В книгах Кастанеды система обучения ремеслу сновидений изложена полностью и совершенно потрясающе, и мы снова спешим успокоить скептиков: наш текст – это не очередная переписка его действительно великолепных трудов.

प्रत्येक बुद्ध wrote:

Ситис wrote:Лично меня просто "Я есть" не устраивает. Благодаря этому адвайта стала такой мегапопулярной последнее время среди белых и не очень белых людей. Соберется целый зал лентяев и тут выходит бородатый и волосатый гуру в простыне (бывший алкаш, наркоман или зек) и говорит примерно так:

Вот вы Ситис теоретически все неплохо пишите про просветления и сознания там всякие. Но вы создали дневник практика, а практики пока никакой, лично я, у вас увы не вижу. Так что вы сами пока мне очень напоминаете того бородатого и волосатого гуру в простыне, который теоретически достиг просветления, а самого простого выхода в иную реальность, астрал, выполнить не может. Можно бесконечно долго читать, фантазировать и размышлять о всяких там просветлениях и всяких там иных измерениях и иных сознаниях и с гордым видом считать себя духовным спортсменом... Но может вы наконец выполните на практике какое нибудь духовное спортивное упражнение, ну в смысле выйдите в фазу, как тут именуют мир сна. Да... сочинять опыты не рекомендую, тут есть достаточно опытных практиков которые раскусят дилетанта или копировщика на раз:)

Теоретик архитектор не державший в руках кирпича, но имеющий огромную теоретическую базу знаний легко сможет спроектировать небоскреб, а великий практик каменщик дядя Вася, положивший за жизнь миллионы кирпичей, сможет спроектировать и построить разве что сарай, забор или максимум хиленький дачный домик. Мне не нужен сарай, мне нужен небоскреб. Лучше потратить годы на изучение тонн книг и составить для себя глобальную теоретическую концепцию, чтобы строить свой небоскреб, чем выхватив шашки наголо ринуться "практиковать незнамо что" надеясь, что с практикой добавится и теория. Не добавится, на фундаменте сарая небоскреб не построить, он должен быть небоскребом изначально или остаться навсегда сараем.

Поддерживаю Ситис! Я за интеллект и здравомыслие. Есть конечно нюансы в покорении Фазы, которые, что называется требуют разбить лоб практикующему. Но это если заказ серьезный. Например особенности безотказного прямого входа и его каждодневная эксплуатация. А если стандартный 1-2 раза в неделю, то можно и грузчика научить. Все придет я уверен.)

Ситис wrote:Теоретик архитектор не державший в руках кирпича, но имеющий огромную теоретическую базу знаний легко сможет спроектировать небоскреб...

Вот именно только и сможет что спроектировать в своем уме, не более того. Тут возникает еще вопрос: будет ли этот небоскреб жизнеспособным, если его проектировал теоретик не имеющий абсолютно ни малейшего представления о реальности. Как говорится языком строить воздушные замки легко, а вот когда дело доходит до практики...

Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему! (с) Энштейн

प्रत्येक बुद्ध wrote:

Ситис wrote:Теоретик архитектор не державший в руках кирпича, но имеющий огромную теоретическую базу знаний легко сможет спроектировать небоскреб...

Вот именно только и сможет что спроектировать в своем уме, не более того. Тут возникает еще вопрос: будет ли этот небоскреб жизнеспособным, если его проектировал теоретик не имеющий абсолютно ни малейшего представления о реальности. Как говорится языком строить воздушные замки легко, а вот когда дело доходит до практики...

Феникс13 wrote:Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему! (с) Энштейн

Забавно, я как раз хотел написать про Эйнштейна для примера разницы между теорией и практикой, но поленился. А написать я хотел о том, что в мире полно физиков-практиков, но никому не интересны их имена. Кто знает, например, имена тех физиков-практиков которые создали андронный коллайдер в Швейцарии? А Эйнштейна, физика-теоретика, который занимался только построениями теоретических моделей в своей голове и вычислениями на бумажке знают даже те у кого в школе по физике была двойка. А те, у кого была четверка знают ещё целую кучу физиков-теоретиков типа Макса Планка (создателя квантовой физики), Эрвина Шредингера и его знаменитого вечноумирающего и вечноживущего кота, Нильса Бора и Вернера Гейзенберга (Копенгагенская теория и принцип неопределенности). Да и самый знаменитый физик нашего времени - Стивен Хокинг (который инвалид в коляске) тоже, ясен пень, теоретик. А всё потому, что науку двигают вперед не практики, а теоретики, они раздвигают горизонты человеческого познания. Теоретик - гений, а практик просто ремесленник, который не может создать ничего, что выходило бы за рамки его мировосприятия... пока не появится новый гений и не раздвинет эти рамки.
Кстати, у Эйнштейна есть гораздо более клёвая цитата: "Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию" или вот это "Всё очень просто. Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен…"

Aндреа Росси (хоть он и не физик) один из вырвавшихся на поверхность примеров. Остальных "топят" как котят из-за денежного рабства.

Теоретик - гений, а практик просто ремесленник, который не может создать ничего, что выходило бы за рамки его мировосприятия... пока не появится новый гений и не раздвинет эти рамки.

Все теоретики опираются на подвержденные практиками эксперименты, а не просто языками балалакают. Ничто не мешает проверять свои и чужие теории на практике и выходить за рамки того, что считалось непреложной истиной. Простой пример: деятельность мозга во сне открыли, несмотря на то, что в научном сообществе считалось, что во сне он бездействует. На практике показали, несмотря на то, что как раз таки теория это отрицала. Так что вы глупость про практиков сказали, уж извините.

Тема активная в дневниках... Зашёл почитать что интересное. Эксперименты, например... Пока не нашёл. Концепции можно бесконечно возводить. Как те самые небоскрёбы или сараи... Не суть. Лишь бы построено было собственными руками.
Желаю в этом преуспеть, так как на удачу здесь сложно, да и невыгодно расчитывать.

Maryner wrote: Все теоретики опираются на подвержденные практиками эксперименты, а не просто языками балалакают.

  Нужно учитывать специфику сферы познания. А она, в данном случае, выходит за рамки привычных представлений: здесь практика является следствием проверяемой концепции, а теория - следствием практических наработок. Сопоставление опытов и концепций позволяет выявить общность для сущностей с подобным сознанием, чтобы перейти к более плодотворным практикам и только. Зато теориям и концепциям нет конца и края, и чем более утонченное воображение и гениальный ум, тем более глубоко он закопается, поэтому лучше поэтапно и сознательно: вначале "сарайчик", потом "домик" и т.д. Даже в таком случае можно не сумневаться, сюрпризы от подсознания (идущего далеко впереди сознательных процессов) хорошо "освещают" выбранный маршрут и скучать не приходится.

Хорошо сказал, Феникс.+

Ситис wrote: А всё потому, что науку двигают вперед не практики, а теоретики, они раздвигают горизонты человеческого познания. Теоретик - гений, а практик просто ремесленник, который не может создать ничего, что выходило бы за рамки его мировосприятия... пока не появится новый гений и не раздвинет эти рамки.

Бесспорно идеальный вариант это и хороший теоретик и хороший практик.
В общем мы все с нетерпением ждем когда наш гений теоретик Ситис внесет наконец свой вклад в дело познания мира сна:)
Иначе я, как тоже неплохой теоретик, могу с очень высокой вероятностью предсказать как далее будут развиваться события: у Аирнокса закончится терпение и он потребует у Тора чтобы дневник перенесли в раздел "Свободное Общение", по той простой причине что он не является дневником практика. Далее либо Ситис обидится и уйдет с форума, либо останется, но в "Свободном Общении" о его теме очень быстро забудут и он опять же из-за этого уйдет с форума в поисках более благодарной аудитории, которая по достоинству сможет оценить его гениальность:)

प्रत्येक बुद्ध wrote:

Ситис wrote: А всё потому, что науку двигают вперед не практики, а теоретики, они раздвигают горизонты человеческого познания. Теоретик - гений, а практик просто ремесленник, который не может создать ничего, что выходило бы за рамки его мировосприятия... пока не появится новый гений и не раздвинет эти рамки.

Бесспорно идеальный вариант это и хороший теоретик и хороший практик.
В общем мы все с нетерпением ждем когда наш гений теоретик Ситис внесет наконец свой в дело познания мира сна:)
Иначе я, как тоже неплохой теоретик, могу с очень высокой вероятностью предсказать как далее будут развиваться события: у Аирнокса закончится терпение и он потребует у Тора чтобы дневник перенесли в раздел "Свободное Общение", по той простой причине что он не является дневником практика. Далее либо Ситис обидится и уйдет с форума, либо останется, но в "Свободном Общении" о его теме очень быстро забудут и он опять же из-за этого уйдет с форума в поисках более благодарной аудитории, которая по достоинству сможет оценить его гениальность:)

:)))
Это именно то, что я хотела сказать здеся сивоня))))
Спасибо, Милый, сэкономил чуток моё время)))

В краце можешь, что нового для себя узнала?