Page 1 of 1

фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 7:31 pm
by Pastor
По моему так понимается лучше:
астральный уровень
осознанный уровень сновидения
второе внимание - второй уровень восприятия

Но не:
астральная фаза
осознанная фаза сновидения
второе внимание - вторая фаза восприятия

Или может я в игры переиграл?

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 7:52 pm
by Olien
А второе внимание - это что? Что-то забыла уже, это по Кастанеде кажется.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 8:24 pm
by Pastor
я так понял, идёт наклон на материализм(мясо в черепе, Фаза быстрого/медленного сна) вместо абстрактного справедливого понятия

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 9:46 pm
by Awd
Pastor wrote:я так понял, идёт наклон на материализм(мясо в черепе, Фаза быстрого/медленного сна) вместо абстрактного справедливого понятия
А кто-то уже обратное доказал? Или просто трёп опять?)

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 9:59 pm
by AstralHacker
Уровень - не поддерживаю, так как ассоциируется с количественной характеристикой: уровень жизни, уровень моря. Слово уровень уравнивает условия под определённый шаг, тем самым его обособляя для употребления конкретной точки на линии переходности.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 10:08 pm
by Pastor
Awd wrote:А кто-то уже обратное доказал? Или просто трёп опять?)
философия
AstralHacker wrote:Уровень - не поддерживаю, так как ассоциируется с количественной характеристикой: уровень жизни, уровень моря. Слово уровень уравнивает условия под определённый шаг, тем самым его обособляя для употребления конкретной точки на линии переходности.
а фаза чем лучше? к сожалению в моей жизни реальный физический мир очень меня ограничивает, я не могу в одно время находится в двух местах, время и физическое положение тоже для меня уровни

чтобы достичь фазу надо пройти через уровень засыпания

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 10:20 pm
by AstralHacker
Даже если что-то и подошло - то все-равно не надо плодить синонимы. Так как тогда будет ощущение о 2 разных вещах. А синоним будет знать ограниченная шайка людей. Надо пользоваться первословом - как показывает практика. Ввели слово "гипнагогические образы" - значит только гипнагогические образы. Уже 100 книжек про них написаны. А с уровнем вы создадите дополнительно к непониманию слова избранными ещё и спор на пустом месте - что фаза - это одно, уровень - другое, астрал - третье. Одни будут доказывать - что это разные аспекты, другие - разные миры, третьи - названия свойств внутри каждого слова.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 10:23 pm
by Pastor
но тем не менее я лично принял это понятие за стандарт чтобы преуспевать в развитии

Re: фаза - уровень - level

Posted: Sun Aug 21, 2016 10:31 pm
by AstralHacker
Хозяин-барин, я тоже создал слово ПолуОС, а теперь смотрю - новые практики приняли его вместе с основными терминами по приходу сюда, теперь придумал дополнительно МикроОС. До этого Lexar придумал слово люцидник, который начали употреблять другие практики, однако он не соответствовал своему английскому корню, где по идее - это ОС, а не вивид дрим, возможно с доп функциями автора. Ещё Зерхафах придумал слово пси-яркость (уровень между чёрным и белым, похожий на непрозрачность) - термин вроде правильный, но сильной необходимости не несёт, так как пси-яркость может скакать в течение всего опыта.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 11:01 am
by Maryner
AstralHacker wrote:Хозяин-барин, я тоже создал слово ПолуОС, а теперь смотрю - новые практики приняли его вместе с основными терминами по приходу сюда, теперь придумал дополнительно МикроОС.
В смысле создали? Его и до вас на многих форумах использовали)

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 11:07 am
by Pastor
ещё какбы неприятные ассоциации - "фаза - шиза", "сдвиг по фазе"

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 11:30 am
by Китнисс
AstralHacker wrote:Хозяин-барин, я тоже создал слово ПолуОС, а теперь смотрю - новые практики приняли его вместе с основными терминами по приходу сюда, теперь придумал дополнительно МикроОС. До этого Lexar придумал слово люцидник, который начали употреблять другие практики, однако он не соответствовал своему английскому корню, где по идее - это ОС, а не вивид дрим, возможно с доп функциями автора. Ещё Зерхафах придумал слово пси-яркость (уровень между чёрным и белым, похожий на непрозрачность) - термин вроде правильный, но сильной необходимости не несёт, так как пси-яркость может скакать в течение всего опыта.
AstralHacker , извините, поспорю)))))
Есть понятие люцидный сон, как осознанное сновидение, я его уже встречала, поэтому погуглила сейчас. Сходу нашла упоминание 5-илетней давности, больше не искала.
Когда Lexar ввёл слово "люцидник" в употребление на этом форуме?
Вот фраза с другого форума от 5 дек. 2008 г. "Люцидник (взято у квакеров, описание места сна или проявления определённых явлений)"

Приставки в русском языке введены очень-очень давно, я не лингвист, но считаю, что добавление приставок к словам не делает эти слова другими, лишь приуменьшает или увеличивает их значение, это нельзя считать изобретением, так что Полу и Микро, и Макро люди могли использовать, даже не считая это изобретением.

Изобретением когда-то была аббревиатура ОС, т.к. когда-то про осознанные сновидения и слыхом не слыхивали))))))))

А вот используемые практиками сокращения фраз и слов, любые, в том числе и те, о которых Вы пишете, не мешало бы где-нибудь собрать в одном видном месте, чтобы всех понимать. Многие практики не перенимают укоренившиеся термины и сокращения, а придумывают свои и используют их без объяснений. Это сродни высокомерию.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 12:08 pm
by AstralHacker
Тоже загуглил - в первой строке результат от 2009 года, когда я еще зарегистрируюсь на форуме аинга через год, а там автор приводит люцидник и полуОС как синонимы: http://dnevniki.ykt.ru/%D0%A4%D0%BB%D0% ... %80/348267

А сленг этих словечек оказывается уже собран словариком у Хакеров Сновидений - наших коллег:

http://chaparral.space/wiki/%D0%A5%D0%B ... 0%BD%D0%B3

Хакеры сновидений/Сленг
ОС - Осознанное сновидений (ты понимаешь что это сон, делаешь что хочешь, но мир вокруг менять не можешь)
КОС - Контролируемое Осознанное Сновидение ("высший пилотаж", ты понимаешь что это сон, можешь делать что хочешь и изменять мир сна как хочешь...)
СС, СОС - Совместные сновидения
ВТО, ВТП - Внетелесный опыт, переживание
АП - Астральная проекция
ЛС - Люцидное сновидение (иногда - люцидник) или личная сила
ФТ - физическое тело
АТ - астральное тело
ЭТ (редко) - энергетическое (или эфирное) тело
Реал - наш физический мир
БДГ - это фаза сна Быстрые Движения Глаз. В этой фазе происходят сны и ОС.
ИСС - измененное состояние сознания
СИ - Сергей Изриги. Лидер первых ХС
ДН - действительные намерения
ДС - деталь(-и) сна
Люцидник - ты понимаешь, что это сон, но действуешь по сюжету сна.
Т1 - это первая таблица мироописания, которая соответствует реалу
Спрайт - персонаж сна (образы людей и животных, порождаемые нашим воображением во сне и не являющиеся самостоятельными сознательными существами). А ещё есть напиток такой ;)
ИРВ - Изменённый режим восприятия
Тональ - выразимое
Нагваль - всё остальное
Согласно терминологии хакеров сновидений - ОС - делаешь что хочешь, Люцидник - действуешь по сюжету, при этом в обоих случая понимаешь что спишь. Тогда получается ПолуОС - действуешь наполовину по сюжету и наполовину что хочешь, МикроОС - действуешь на 99% по сюжету и 1% (практически 1 действие) - что хочешь. Еще встречаются названия НедоОС - непонятно, как их употребляют авторы - синоним люцидника, микроОСа, или это быстрая, практически мгновенная последовательность сон-ОС-сон; либо это ошибочное отметание факта того, что спишь, при целевом анализе сигналов, напомнивших про сон?

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 12:13 pm
by Китнисс
AstralHacker wrote: А сленг этих словечек оказывается уже собран словариком у Хакеров Сновидений - наших коллег:
Здорово! Можно для себя пополнять его, когда что-то новое встречается. Спасибо, AstralHacker !

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 12:20 pm
by Китнисс
Вот кстати Спрайт встречала и поняла конечно, что это персонаж сна, но не понятно было, почему вдруг спрайт))))))))) Люблю докопаться))))) но не успела. Спасибо))))

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 3:54 pm
by Pastor
дело в том что для людей которые верят что любые сновидения и реал - это равные миры, понятие "Осознанное Сновидение" может быть оскорбительным, так как на самом деле это не сновидение вообще, а реальное пребывание в другом энергетическом пространстве. Есть слово "фаза" но это не совсем то...

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 4:09 pm
by AstralHacker
Не вижу ничего взаимоисключающего. Осознанное сновидение, ВТП/ВТО - это состояние мозга и, в зависимости от веры практика, энергетический мир (нераздельные понятия). Астрал - только энергетический мир. Фаза - только состояние мозга. При состоянии мозга "фаза" можно посещать энергетический мир "астрал", если ты в него веришь, а также совершать ОС и ВТО/ВТП.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 4:17 pm
by Pastor
AstralHacker wrote:Не вижу ничего взаимоисключающего. Осознанное сновидение, ВТП/ВТО - это состояние мозга и, в зависимости от веры практика, энергетический мир (нераздельные понятия). Астрал - только энергетический мир. Фаза - только состояние мозга. При состоянии мозга "фаза" можно посещать энергетический мир "астрал", если ты в него веришь, а также совершать ОС и ВТО/ВТП.
ты очень плохо увидел. Даже понятие ВТП не подходит ибо оно относительно физического тела. Но о каком теле идёт речь? Если их у меня бесчисленное множество на разных уровнях

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 4:43 pm
by AstralHacker
Ледбитер ввёл понятие "план" - астральный план, 4 подплан, ментальный план... - это что ли Ваши синонимы уровней?

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 6:25 pm
by Pastor
AstralHacker, уровень - это тоже что и (не)физический абстрактный объект - это универсальные слова у которых нету авторского права. Программисты бы поняли. В моём понимании астральный и физический миры состоят из энергии но имеют разные законы. Ты наверно привык читать сектантов. Если тебе говорят что есть мозг то ты веришь в это.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 6:53 pm
by AstralHacker
У меня слово "уровень" ассоциируется со свойством "прокачанность". Типа игрок 80 лвл, студент низкого уровня, поликлиника высокого уровня, страна среднего уровня, сервис высшего уровня. То есть уровень делится на низший, средний, верхний. В комп играх уровни - это последовательные локации, которые могут усложняться, которые не могут (бонусные уровни). В конце уровней надо пройти босса уровня.

Я думаю будет понятнее, если Вы напишите чем Ваши уровни различаются, тем более если говорите их несметное количество.

По Вашему предыдущему сообщению, выходит, что например вода - 1 уровень, сок - 2 уровень, офис - 3 уровень, помойка - 4 уровень? Привидите примеры Ваших уровней.

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 6:57 pm
by Pastor
уровень - бесконечность во всех понятиях

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 7:04 pm
by AstralHacker
Зачем же нужно это слово, если оно не описывает различий? Зачем его употреблять? Что Вы этим покажете?

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 7:06 pm
by Pastor
AstralHacker, лично для Вас - чтобы Вы не писали в эту тему

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 7:13 pm
by AstralHacker
Тогда вообще не понятно, зачем было выносить Ваше новое слово на паблик. Ввели бы его втихаря, никого не спрашивая, и пользовались бы на всю катушку. Ладно, не хотите моё личное экспертное мнение - не буду писать, мне много раз повторять не нужно)

Re: фаза - уровень - level

Posted: Mon Aug 22, 2016 7:47 pm
by Pastor
Это по сути одно и тоже:
Image
Image