Page 1 of 2

Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 2:31 pm
by Bob
Создал тему чтобы не забыть.
Напишу технику как будет время, сегодня или завтра...

Принцип техники в состоянии вашего осознания сновидения. Оно далеко не всегда от первого лица ;) .....

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 5:00 pm
by GDE_MOYA_FAZA
Ждем :)

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 5:00 pm
by VolodyaGrand
Зная вас, это что-то интересное)
Standing by...

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 5:51 pm
by Бобёр-оптимист
Зная Боба, это будет что-то вроде: "Будьте во сне от первого лица и всё! Что сложного-то?"

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 6:52 pm
by Bob
Скорее работа направленна на создание первого лица в бодрствовании. Как часто вы полностью вниманием и осознаннием находитесь в первом лице? А не а "облаках"..
И по моем наблюдениям фаза или яркий сон или ОС, отталкивается от осознания себя в первом лице....

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 6:55 pm
by Bob
Часто сны это просто как кино. Где постоянно происходят переходы состояния осознания. . Из одной стадии в другие, где нет нормального состояния "первого лица".. ..

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 18, 2018 7:49 pm
by S1908
Да там сознание в точке вроде камеры ходит за аватаром, а когда начинаешь осознаваться оно полностью переходит в этого аватара.
В фазе какбы тела нет только точка сознания.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 19, 2018 2:11 am
by Bob
Согласен :) прям как камера :))))
Нету устойчивой формы.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Thu Feb 22, 2018 11:07 pm
by Bob
Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Thu Feb 22, 2018 11:14 pm
by suffocate
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Возможно, переходный момент. Из него, по идее, можно осознаться полностью в нормальную фазу. Интересно, конечно, откуда тянутся тактильные ощущения, если всё остальное сон. Но вполне вероятно, что это именно из-за недоосознания. Что-то вроде фола в фазе, когда ты еще ощущаешь, но уже видишь кракозябры и засыпаешь, только тут наоборот, частичное осознание, недофаза.

А касаемо твоей темы, хочу дополнить, что видеть можно не только от первого лица, но и во все стороны одновременно. Сложно представить, но это возможно.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Thu Feb 22, 2018 11:33 pm
by Bob
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Thu Feb 22, 2018 11:45 pm
by suffocate
Bob wrote:
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..
Мне немного поднадоели (мягко сказать) Кастанедовские термины. Все так их берут за основу, как будто это непреклонная истина, вот бы так же люди научились верить в очевидное. Да нифига это не истина, истину надо самому понимать, на основе других и собственного опыта.

У меня было пограничное состояние один раз, когда я ощущал два тела, реальное и астральное. Одно лежало ровно, другое на 90 градусов повернуто. Не очень приятное ощущение. И я стараюсь отходить от таких терминов, как "Тело сновидения". Именно твое отношение к этому и делает фазу, а это не сновидение. Аналог техники резкого открытия глаз, когда уже засыпаешь. Таким образом я смог вернуться обратно в фазу и ощущения были настолько реальные, что предметы стали непроходимы (это, кстати, один из важных вопросов, который я не вынес на обсуждение).

Фолы будут, пока не применишь усилие воли или веры (имхо). Но, тут не всегда получается, и ничего в этом страшного нет.. Можно зацепиться на границе. Это также, как и ложные пробуждения. Ты почти проснулся, но ты зацепился там за фазу ощущениями. А создание тела сновидения, это по мне бред сивой кобылы.

P.S.: По какой то причине произошла не полная отключка от тела и ты понимаешь сигналы, идущие от тела. Пока не придумал, как из этого выкрутиться. Но, возможно, надо вернуться в реал, и попытаться снова.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Thu Feb 22, 2018 11:55 pm
by Bob
Bob wrote:
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..
Что я поразумеваю под "первым лицом"
Это пребывание в осознании своей формы, реала. И что бы не происходило в реале, должно пресудствовать ощущение себя....

Такая постоянная практика принесет свои плоды в фазе. Это как один из вориантов.

Засыпание через концентрацию на ощущения, тоже создает цепочку последствий во сне. Есть шанс что начавшееся осознание сна будет с ощущениями. А где ощущения, там и тело и реакция уйдет в фазу, а не в реал...

Засыпание через представление неких ощущений. Тоже как прямая техника...

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 12:01 am
by Bob
suffocate wrote:
Bob wrote:
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..
Мне немного поднадоели (мягко сказать) Кастанедовские термины. Все так их берут за основу, как будто это непреклонная истина, вот бы так же люди научились верить в очевидное. Да нифига это не истина, истину надо самому понимать, на основе других и собственного опыта.

У меня было пограничное состояние один раз, когда я ощущал два тела, реальное и астральное. Одно лежало ровно, другое на 90 градусов повернуто. Не очень приятное ощущение. И я стараюсь отходить от таких терминов, как "Тело сновидения". Именно твое отношение к этому и делает фазу, а это не сновидение. Аналог техники резкого открытия глаз, когда уже засыпаешь. Таким образом я смог вернуться обратно в фазу и ощущения были настолько реальные, что предметы стали непроходимы (это, кстати, один из важных вопросов, который я не вынес на обсуждение).

Фолы будут, пока не применишь усилие воли или веры (имхо). Но, тут не всегда получается, и ничего в этом страшного нет.. Можно зацепиться на границе. Это также, как и ложные пробуждения. Ты почти проснулся, но ты зацепился там за фазу ощущениями. А создание тела сновидения, это по мне бред сивой кобылы.

P.S.: По какой то причине произошла не полная отключка от тела и ты понимаешь сигналы, идущие от тела. Пока не придумал, как из этого выкрутиться. Но, возможно, надо вернуться в реал, и попытаться снова.
Я пишу технику, это не панацея.
Я тоже могу ощущать реальное тело и фазу или фазовое тело, одновременно. :)
Для понимания техники нужна структура, и я выражаю ее в своей такой форме понимания....

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 12:02 am
by suffocate
Bob wrote:
Bob wrote:
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..
Что я поразумеваю под "первым лицом"
Это пребывание в осознании своей формы, реала. И что бы не происходило в реале, должно пресудствовать ощущение себя....

Такая постоянная практика принесет свои плоды в фазе. Это как один из вориантов.

Засыпание через концентрацию на ощущения, тоже создает цепочку последствий во сне. Есть шанс что начавшееся осознание сна будет с ощущениями. А где ощущения, там и тело и реакция уйдет в фазу, а не в реал...

Засыпание через представление неких ощущений. Тоже как прямая техника...
Хм, может не совсем правильно тебя понял, извини :)

Да, по идее это концентрация на ощущениях в реале и пользу принести должно, судя по словам практикующих. Я просто не могу постоянно этим заниматься, но усиленная концентрация на ощущениях и остановка внутреннего диалога дают результаты.

Это и есть прямая техника :)

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 12:17 am
by Bob
Да, практика может принести результаты...
Овд, это хорошая техника. Когда то я практиковал и это...
Сейчас я стесняюсь говорить про свои результаты, но, когда например в реале имеш связь со сновической памятью или фантомными ощущениями, то крыша может поехать.... :)))

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 12:35 am
by suffocate
Bob wrote:Да, практика может принести результаты...
Овд, это хорошая техника. Когда то я практиковал и это...
Сейчас я стесняюсь говорить про свои результаты, но, когда например в реале имеш связь со сновической памятью или фантомными ощущениями, то крыша может поехать.... :)))
Если сильный человек, то не поедет)
Да, в реале могут бывать различные вещи, если развить это дело. Я знаю много необыкновенных случаев, потому что я их искал и находил. Это очень редкие люди, но они есть. Зачастую сами не знают, откуда это взялось и почему.

Не стесняйся, мои результаты всегда были плохими) Просто я все равно упертый и долго занимаюсь.

P.S.: Как тебе голоса в голове или видение мертвых (или фантомов) наяву?

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 12:44 am
by Bob
Bob wrote:
Bob wrote:
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..
Что я поразумеваю под "первым лицом"
Это пребывание в осознании своей формы, реала. И что бы не происходило в реале, должно пресудствовать ощущение себя....

Такая постоянная практика принесет свои плоды в фазе. Это как один из вориантов.

Засыпание через концентрацию на ощущения, тоже создает цепочку последствий во сне. Есть шанс что начавшееся осознание сна будет с ощущениями. А где ощущения, там и тело и реакция уйдет в фазу, а не в реал...

Засыпание через представление неких ощущений. Тоже как прямая техника...
В нашей повседневней жизни, человек более интересуется в формулировках, значениях, смыслах, словах, что то посмотреть, поглядеть.Все это переходит и в сновидение. Оно обретает форму, более привычную обывателю.
Кто будет ощущать себя тут и сейчас, если это не несет смысла? Происходит голое ощущение себя без наделенных смыслов. Но так только кажется.

Наше вимание любит двигаться к смыслу и значению. Как только, подобное заблестит на горизонте, то туда и уносится внимание.
Что и происходит во сне. Внимание не уделяется безсмысленным ощущениям, ощущению реальности и пребыванию тут и сейчас, оно ищет смысл и причину в увиденном. Углубляя себя в безосознанный сон. В картинку образа сновидения.
Но как только оно оторвется от сюжета, то сразу же понимает, что что то тут не так, и происходит ОС или фол:)))

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 12:58 am
by Bob
suffocate wrote:
Bob wrote:Да, практика может принести результаты...
Овд, это хорошая техника. Когда то я практиковал и это...
Сейчас я стесняюсь говорить про свои результаты, но, когда например в реале имеш связь со сновической памятью или фантомными ощущениями, то крыша может поехать.... :)))
Если сильный человек, то не поедет)
Да, в реале могут бывать различные вещи, если развить это дело. Я знаю много необыкновенных случаев, потому что я их искал и находил. Это очень редкие люди, но они есть. Зачастую сами не знают, откуда это взялось и почему.

Не стесняйся, мои результаты всегда были плохими) Просто я все равно упертый и долго занимаюсь.

P.S.: Как тебе голоса в голове или видение мертвых (или фантомов) наяву?
Я не ощущаю ничего "постороннего", я в ладах со всем что происходит, в какой бы форме оно не было...
И оно мне - прикольно, чащще всего :)

Но оно начало сильно проявляться довольно недавно, и я только постигаю это...

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Fri Feb 23, 2018 6:45 pm
by suffocate
Bob wrote: В нашей повседневней жизни, человек более интересуется в формулировках, значениях, смыслах, словах, что то посмотреть, поглядеть.Все это переходит и в сновидение. Оно обретает форму, более привычную обывателю.
Кто будет ощущать себя тут и сейчас, если это не несет смысла? Происходит голое ощущение себя без наделенных смыслов. Но так только кажется.

Наше вимание любит двигаться к смыслу и значению. Как только, подобное заблестит на горизонте, то туда и уносится внимание.
Что и происходит во сне. Внимание не уделяется безсмысленным ощущениям, ощущению реальности и пребыванию тут и сейчас, оно ищет смысл и причину в увиденном. Углубляя себя в безосознанный сон. В картинку образа сновидения.
Но как только оно оторвется от сюжета, то сразу же понимает, что что то тут не так, и происходит ОС или фол:)))
Долго вчитывался) Сложно, но очень правильно написал)

Да, мир всегда утопал в суете. И лишь единицы прислушивались к внутреннему голосу, хоть иногда. Это люди, которые могут просто посидеть одни на берегу озера/мосту/лугу и ни о чем не думать, после дня катания на велосипеде. Или любые аналогичные примеры. Такое может быть даже в обыденной толпе в метро, все в суете, а ты в наушниках и ни о чем не думаешь.

Для большинства это звучит смешно, но в этом смысл.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sat Feb 24, 2018 10:52 pm
by S1908
suffocate wrote:
Bob wrote: В нашей повседневней жизни, человек более интересуется в формулировках, значениях, смыслах, словах, что то посмотреть, поглядеть.Все это переходит и в сновидение. Оно обретает форму, более привычную обывателю.
Кто будет ощущать себя тут и сейчас, если это не несет смысла? Происходит голое ощущение себя без наделенных смыслов. Но так только кажется.

Наше вимание любит двигаться к смыслу и значению. Как только, подобное заблестит на горизонте, то туда и уносится внимание.
Что и происходит во сне. Внимание не уделяется безсмысленным ощущениям, ощущению реальности и пребыванию тут и сейчас, оно ищет смысл и причину в увиденном. Углубляя себя в безосознанный сон. В картинку образа сновидения.
Но как только оно оторвется от сюжета, то сразу же понимает, что что то тут не так, и происходит ОС или фол:)))
Долго вчитывался) Сложно, но очень правильно написал)

Да, мир всегда утопал в суете. И лишь единицы прислушивались к внутреннему голосу, хоть иногда. Это люди, которые могут просто посидеть одни на берегу озера/мосту/лугу и ни о чем не думать, после дня катания на велосипеде. Или любые аналогичные примеры. Такое может быть даже в обыденной толпе в метро, все в суете, а ты в наушниках и ни о чем не думаешь.

Для большинства это звучит смешно, но в этом смысл.
я сейчас и в толпе без мыслей хожу :)
Здорово отдыхает мозг)
Странно но даже так мышление и жизнь не уходит. Все становится тонким и размышления и чувства и думаешь какбы интуитивно без слов.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sat Feb 24, 2018 11:55 pm
by suffocate
S1908 wrote:
suffocate wrote:
Bob wrote: В нашей повседневней жизни, человек более интересуется в формулировках, значениях, смыслах, словах, что то посмотреть, поглядеть.Все это переходит и в сновидение. Оно обретает форму, более привычную обывателю.
Кто будет ощущать себя тут и сейчас, если это не несет смысла? Происходит голое ощущение себя без наделенных смыслов. Но так только кажется.

Наше вимание любит двигаться к смыслу и значению. Как только, подобное заблестит на горизонте, то туда и уносится внимание.
Что и происходит во сне. Внимание не уделяется безсмысленным ощущениям, ощущению реальности и пребыванию тут и сейчас, оно ищет смысл и причину в увиденном. Углубляя себя в безосознанный сон. В картинку образа сновидения.
Но как только оно оторвется от сюжета, то сразу же понимает, что что то тут не так, и происходит ОС или фол:)))
Долго вчитывался) Сложно, но очень правильно написал)

Да, мир всегда утопал в суете. И лишь единицы прислушивались к внутреннему голосу, хоть иногда. Это люди, которые могут просто посидеть одни на берегу озера/мосту/лугу и ни о чем не думать, после дня катания на велосипеде. Или любые аналогичные примеры. Такое может быть даже в обыденной толпе в метро, все в суете, а ты в наушниках и ни о чем не думаешь.

Для большинства это звучит смешно, но в этом смысл.
я сейчас и в толпе без мыслей хожу :)
Здорово отдыхает мозг)
Странно но даже так мышление и жизнь не уходит. Все становится тонким и размышления и чувства и думаешь какбы интуитивно без слов.
Да... мне казалось, я таким и был, пока не узнал, что существует. Да и узнал случайно, но лучше бы не знал :)

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 25, 2018 11:51 am
by S1908
suffocate wrote:
Bob wrote:
Bob wrote:Я незнаю с чего начать. Заставляю себя написать эту технику, но лень очень, пытаться выразить что то в систему словесного понимания....
Буду писать частями, потом соберу в кучу...
Не за один день.


Каждый из практиков сталкивался с таким случаем, когда засыпаеш и вдруг, -бах и осознаеш сон, потом -бах, и сон пропал, ты проснулся. И сон который ты видел был чисто визуальным, без тактильных ощущений. Как некий нырок в сон.

Но, бывает что засыпаеш и вдруг сон, и ты не только видиш его но и тактильно ощущаеш. Из такого сна уже не выпрыгиваеш, не фолиш...

В чем разница? В одном ты себя ощущаеш через тактильные ощущения, в другом нет тактильных.... нету твоей формы
Соответственно форма осталась в реале.
И связь с ней находится там. С телом, на кровате.
И пока не будет созданно тело сновидения, будут фолы при нырках в сновидение.

Покуда осознание сновидения, проявляет реакцию -реагирует тело, в реале, вызывая фол...

Если бы было тело сновидения, то реакция была бы этого тела, а не реала. И фаза бы осталась, тоесть сон перерос бы в фазу..
Мне немного поднадоели (мягко сказать) Кастанедовские термины. Все так их берут за основу, как будто это непреклонная истина, вот бы так же люди научились верить в очевидное. Да нифига это не истина, истину надо самому понимать, на основе других и собственного опыта.

У меня было пограничное состояние один раз, когда я ощущал два тела, реальное и астральное. Одно лежало ровно, другое на 90 градусов повернуто. Не очень приятное ощущение. И я стараюсь отходить от таких терминов, как "Тело сновидения". Именно твое отношение к этому и делает фазу, а это не сновидение. Аналог техники резкого открытия глаз, когда уже засыпаешь. Таким образом я смог вернуться обратно в фазу и ощущения были настолько реальные, что предметы стали непроходимы (это, кстати, один из важных вопросов, который я не вынес на обсуждение).

Фолы будут, пока не применишь усилие воли или веры (имхо). Но, тут не всегда получается, и ничего в этом страшного нет.. Можно зацепиться на границе. Это также, как и ложные пробуждения. Ты почти проснулся, но ты зацепился там за фазу ощущениями. А создание тела сновидения, это по мне бред сивой кобылы.

P.S.: По какой то причине произошла не полная отключка от тела и ты понимаешь сигналы, идущие от тела. Пока не придумал, как из этого выкрутиться. Но, возможно, надо вернуться в реал, и попытаться снова.
А меня теперь получается часто в трансовое состояние попадать.
Это очень интересное состояние. Ты как бы находишься на 2х сторонах. Можешь слышать звуки чувствовать тело с реала и одновременно находишься на той стороне - видишь цветные изображения можешь задавать вопросы получать ответы общаешься с кем-то на той стороне. Как туда попадать? Все Вы помните гипнообразы и образы цветные на засыпании нужно просто научиться удерживаться там чтобы они не растворялись.
Я так понимаю возможно из этого состояния можно попадать в ос на желаемую тему.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Sun Feb 25, 2018 12:11 pm
by suffocate
Вспомнил Эдгара Кейси)

Он же находился одновременно в двух состояниях. Хотя по сути это аналог ясновидения.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 26, 2018 12:16 am
by Bob
Перестань создавать основное состояние.
И попадеш в другое.

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 26, 2018 1:01 am
by work
Bob wrote:Да, практика может принести результаты...
Овд, это хорошая техника. Когда то я практиковал и это...
Сейчас я стесняюсь говорить про свои результаты, но, когда например в реале имеш связь со сновической памятью или фантомными ощущениями, то крыша может поехать.... :)))
suffocate wrote:Да, в реале могут бывать различные вещи, если развить это дело. Я знаю много необыкновенных случаев, потому что я их искал и находил. Это очень редкие люди, но они есть. Зачастую сами не знают, откуда это взялось и почему.
А можно наоборот попросить рассказать о таких случаях поподробнее?

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 26, 2018 1:37 am
by Bob
Work ,
Действие сновидения или фазы, происходит в большенстве своем в симуляции реальных мест, людей, вещей итп.
И в реале, все что имело действие в сновидении напоминает о сне, и воспоминания путаются, было ли это в действительности или во сне....
Идеш, едиш, что делаеш итп, и целый набор воспоминаний сыпятся основываясь от обьекта/ов внимания.
Приходится "глушить" это, если начинаются проблемы.

Часто воспоминания накатывают из "реального" прошлого, и имеют целый букет переживаний. Это может быть любая тема, от фантастической до исторической...
Что то делаеш и вдруг как бахнет, - ощущаеш себя космонавтом, в какомто сюжете, который переживал в книжке или фильме или или или...
Или например ситуация произошедшая много лет назад в школе. Накрывает так что ощущаеш себя тем ребенком, с его хорактерной личностью... причем все мега реально переживается...
Бывает что просто не понимаю, откуда все это...

Если внимание выходит на чувства осязания, зрения, итп, на восприятия мира вокруг. То все вокруг начинает изменяться или дополняться. Появляются новые чувства восприятия, новая гамма, новые текстуры... прям плаваеш во всем этом.

Можно пережить какието ощущения, радости, блаженства, даже некого оргазма. Просто сидя на одном месте и ничего вроде бы не делая.

Не то чтобы все эти переживания, можно вызвать самому, по выбору. Нет, скорее они сами приходят в нужный момент.

Но все это, можно на корню обрубить, как только начнеш "адекватно" так сказать, по старинке, по учебнику, сициолизованно воспринемать мир :))) что -где-по чем-когда-и зачем....

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 26, 2018 1:53 am
by Bob
Мое, одно из обьяснений. И оно мне нравится, иногда.

Что ум "временем", запрограмирован на "адекватное" реагирование на обьект восприятия. Он выдает "адекватную" реакцию, суждение, мнение, задачи, ответы....
Все что человек переживает бодрствуя, имеет туже структуру, что и фазовые переживания. Одна и таже структура, просто в другой форме. В форме "адекватного" переживания.
Как только перестаеш задействовать эту систему, то она изменяет свою форму...
Принемает форму "не_адекватных" переживаний...

Овд, медитации, концентрации, итп, помогают выйти за пределы "системы" перестать "углубляться" в нее.А как мы знаем, без углубления ничего не держится ;))) и система изменяет форму/ы , изменяется мир...

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 26, 2018 2:27 am
by work
Спасибо, Боб. Но я немножко другое имел ввиду. Конкретные случаи что ли.

Поясню на своем примере. Я не уверен что эти события можно связать между собой по принципу причина-следствие, но некоторую хронологическую последовательность можно заметить.
После того как я начал усиленно пытаться овд-ешить, меня начали периодически посещать мысли (обычные мысли, которые ничем не отличаются от миллиона других мыслей, которые ежедневно роятся в голове), что может произойти вот такое то и такое то событие. И через некоторое количество времени это событие происходило. Чего то мелкое, кратковременное и безобидное - увидишь такого то человека, услышишь такую то песню, окажешься в такой то ситуации. Ну т.е. дежавю наоборот что ли.
Вот собственно и хочу узнать, у меня у одного такие чудачества проявляются или есть ещё и покруче вещи?

Re: Техника "от первого лица"

Posted: Mon Feb 26, 2018 1:58 pm
by suffocate
work wrote:Спасибо, Боб. Но я немножко другое имел ввиду. Конкретные случаи что ли.

Поясню на своем примере. Я не уверен что эти события можно связать между собой по принципу причина-следствие, но некоторую хронологическую последовательность можно заметить.
После того как я начал усиленно пытаться овд-ешить, меня начали периодически посещать мысли (обычные мысли, которые ничем не отличаются от миллиона других мыслей, которые ежедневно роятся в голове), что может произойти вот такое то и такое то событие. И через некоторое количество времени это событие происходило. Чего то мелкое, кратковременное и безобидное - увидишь такого то человека, услышишь такую то песню, окажешься в такой то ситуации. Ну т.е. дежавю наоборот что ли.
Вот собственно и хочу узнать, у меня у одного такие чудачества проявляются или есть ещё и покруче вещи?
Нет, такое бывает. И не только с теми, кто увлекается какими то практиками.
Обычно по мелкому это не замечается, а по крупному можно и с ума сойти)
Предчувствия есть у всех, но иногда бывает и посильнее.

Описать примеры пока нет настроения. Да и зачем, все равно.