Page 1 of 1

расслабленное внимание как ключ к фазе

Posted: Thu Oct 18, 2007 8:03 pm
by Aleks
Недавно вычитал, что ключем к измененным состояниям сознания (в том числе и фазы) является вхождение в состояние расслабленного внимания.
Может кто-нибудь знает, что это такое (расслабленное внимание)и как достичь такого состояния?

Posted: Fri Oct 19, 2007 11:25 am
by Лондо
Для начала нужно тогда определить, что значит обычное внимание, что сосредоточенное внимание и что это за расслабленное внимание.)

Среди дня наше внимание скочит, как сумасшедшее. Удержать какую-то одну мысль или ощущение возможно максимум несколько секунд, если конечно у человека не распухшее ЧСВ.

Сосредоточенное - это скорее всего применимо к сосредоточению на каком-то объекте, одной мысли, одном ощущении.

Расслабленное, в контексте выхода в фазу, - скорее всего внимание без внутреннего диалога. Нужно быть настолько внимательным, чтобы не допустить мыслей. Получается медитация. Человек внимателен на самом себе, а так же, если это какая-то тотальная медитация - на окружающем мире.
Если наблюдать за внутренним диалогом, наблюдать за ощущениями тела, то само сознание расслабляется*, получается некая отстранённость.

* но так же может быть и наоборот - прилив сил, энергии. Тогда нужно наблюдать за этим "воодушевлением".

Нужно как бы отпустить себя, но в тоже время оставаться наблюдающим за самим собой.
А в нужный момент, особенно если это утреннее просыпание или засыпание после ночного пробуждения - не проворонить состояние, когда тело засыпает - и лезть в фазу. Точнее, сознание как бы уже окажется в фазе, нужно будет вылезти из тела.

ИМХО.

Posted: Fri Oct 19, 2007 11:27 am
by Лондо
Хм, писал про расслабленное внимание, а получилось всё равно про сосредоточенное внимание.) Наверно слова не предназначены для описания этих состояний, ведь во время той же медитации нет слов.)

Posted: Fri Oct 19, 2007 8:14 pm
by Aleks
Я имел в виду расслабленную концентрацию и расслабленное внимание на точке между бровями или каком-то образе. Непонятно при этом, как можно сочетать вместе одновременно и концентрацию и расслабление? На что похоже такое состояние?

Posted: Fri Oct 19, 2007 10:38 pm
by Aleks
Нашел две статьи, где упоминается это состояние, вот ссылки на них:

http://www.nlpcenter.ru/index.php?sid=50&did=4
http://referatx.ru/open/9365/0.html

Posted: Sat Oct 20, 2007 11:03 am
by Mic
Эта цитата взята из темы("Как долго удержаться в фазе" - https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?t=410)
Цитирую Леху:
...Дело в том, что сознание в фазе и ОС все-таки немного отличается от дневного. Довольно сильно оно изменено во сне. Поэтому он весьма устойчив. Как только мы осознаем себя во сне, сознание начинает видоизменяться, приближаясь к обычному. И тут-то и происходит фол.
Поэтому чтобы удержаться в ОС и фазе, нужно позволить сознанию немного уплыть по сюжету, но так, чтобы не потерялось осознание. В этом и заключается сложность. Так, балансируя, можно продержаться дольше, пока, наконец, либо осознание совсем пропадет и начнется обычный сон, либо наступит фол.
Здесь, как раз, Леха точно описывает состояние раслабленного внимания.

Еще одна цитата Лехи из той же темы. Больше о расслабленном внимании применительно ко входу в фазу(ОС):
В данном случае нужно расщепить сознание на 2 потока. Также как и при осознанном входе в сновидение, главный поток плывет по течению, крутит какие-то свои дурацкие, уже лишенные логике мысли и погружает в сон. Второй поток должен, по большей части, безмолствовать. Его функции - контроль и управление. Основная задача - не дать засыпающему потоку подавить контроль.

Posted: Sat Oct 20, 2007 7:18 pm
by Aleks
Я так понял,что расслабленное внимание это непроизвольное внимание,пассивное восприятие или созерцание образа.Это когда сознание плывет по сюжету,как будто я просматриваю фильм.Но в ОСе мы предпринимаем и активные действия,поэтому нужно балансировать на грани произвольного и непроизвольного внимания,т.е. позволить
сознанию плыть по сюжету и одновременно управлять сюжетом.
У меня что то подобное было,когда я внезапно просыпался на середине интересного сна,все еще видя образы сна.И затем удавалось опять втянуться в этот же сон и завершить его,уже наполовину бодрствуя,наполовину спя.

Posted: Sun Dec 09, 2007 4:09 pm
by Mic
Метод "дистанцирования" или расслабленного внимания - для ОВД

Данный метод по времени у меня занимает от 1 до 2 часов.

Сначала расслабляюсь до появления чувства тяжести физического тела. Ощущения тела сохраняются, но тем не менее перехожу к следующему этапу - последовательной остановке внутреннего диалога.
Для этого сам ВД разделяется на несколько составляющих:
a)Желания
b)Эмоции
c)Внутренний монолог(или внутренний коментатор)
Остановка ВД производится в несколько этапов в порядке перечисления.

Остановка a). Разделяем внимание(осознание) на 2 потока. Одно внимание собирает какое-либо чувство желания вне зависимости от того хочется нам это или нет. Другое - наблюдает за этим чувством желания на некоторой дистанции(обычно я представляю себя в точке за затылком и наблюдаю за чувством желания отсюда). Далее фиксируем эту дистанцию и усиливаем внимание наблюдателя на сохранении этой дистанции. При этом само чувство желания не пропадает(не теряется) из поля внимания(чувство желания наблюдается, НО НЕ АНАЛИЗИРУЕТСЯ(незаинтересованно). Т.е. мы смотрим на желание, как на "что-то" и не более того...). Через некоторое время желание теряет ЗНАЧИМОСТЬ и исчезает, вместо него появляется чувство некоторой углубленности - первый этап пройден - ВД частично остановлен.

Остановка b) и c)(и d),e),f) ниже) осуществляется аналогично остановке a).

После остановки c), ВД предстает в виде образов ->
ВД = d) образы ->
Остановка d) ->
ВД = e)2D ГО ->
Остановка e) ->
ВД = f)3D ГО ->
Остановка f) -> g)Сновидение

Не обязательно, что придется пройти все этапы a)->b)->c)->d)->e)->f)->g) - это наихудший вариант. На деле, к примеру, может быть так: a)->f)->g).

На этапе g) - вход в сновидение(ОС) или игнорирование сновидения и вход в фазу.

Posted: Fri Oct 24, 2008 5:02 pm
by P.J.
е) ГО ---- что такое ГО?

Posted: Fri Oct 24, 2008 6:47 pm
by Mic
P.J. wrote:е) ГО ---- что такое ГО?
ГО - гипногогические(предсонные) образы

Posted: Fri Oct 24, 2008 11:15 pm
by P.J.
А как же тогда идет переход по технике визуализации? Когда представляемый образ становится 3D, и человек переходит в фазу. Получается, он минует гипногогические образы?
П.С. Мик, я написал тебе в личку. Ответь, пожалуйста, если не затруднит.

Posted: Sat Oct 25, 2008 3:12 am
by Mic
P.J. wrote:А как же тогда идет переход по технике визуализации? Когда представляемый образ становится 3D, и человек переходит в фазу. Получается, он минует гипногогические образы?
При визуализации есть выбор либо развивать свой образ, либо взять за основу гипногогический...

Posted: Sat Oct 25, 2008 10:28 am
by P.J.
Спасибо за ответ, Мик!

Re: расслабленное внимание как ключ к фазе

Posted: Sun Oct 16, 2011 4:04 pm
by AstralHacker
Для попадания в фазу (прямым отложенным методом/ОС) необходимо создать условия для её протекания, а именно правильно настроить и управлять вниманием:
1) Настройка внимания – способность не потерять из виду цепочку процессов из прошлого и без напряга манипулировать ими в настоящем для моделирования будущего:
Стрессовое/перегруженное:
_-_-_-_-_-_-_-_-
Отрешенное/подавленное/уставшее:
- - - - - - - -
Нормальное:
_ _ _ _ _ _ _ _ _
2) Поймав/настроив нормальное внимание, засыпаем. Чтобы не проспать фазу – создаём желание распознать мир фазы:
Внимание на переходе в сон без желания распознать мир фазы:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Бодрствование Сон
(внимание рассеивается)

Внимание на переходе в сон с сильным желанием* распознать мир фазы/сделать другое дело:
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Бодрствование Сон
(желание держит внимание на переходе в сон)

Внимание на переходе в сон с допусканием попасть в фазу и её спонтанное проявление:
_-_-_-_-_-_-_-_-_ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Напряженное бодрствование сон
(внимание рассеивается из стрессового в нормальное во сне = фаза)

3) Попав в фазу – надо продолжать управлять вниманием, не допуская перегруженность внимания чтобы не сфолить и отрешенность – чтобы не уснуть.

*) Желание распознать мир фазы – это установка на принудительное уточнение своего местонахождения при ПЕРВОМ проявлении декораций или простого любого света/цветового объекта - проверкой, например, прохождением воздуха через зажатый нос.

Короткое заключение: сильное желание держит внимание, которое можно использовать для сигнализации проверить фазу при первом проявлении света/декораций.
Даже когда внимание сигнализирует что-то - картинка тут-же пропадает, а проверка носа показывает фазу для прямого отложенного выхода.

Re: расслабленное внимание как ключ к фазе

Posted: Fri Oct 21, 2011 12:01 pm
by Awd
Не знаю про расслабленное внимание напишу или нет, но я иногда делаю так: ложусь и просто наблюдаю образы и слушаю фантомные звуки. Сначало они нечёткие, но по мере засыпания они становяться всё чётче и чётче. Если мне удавалось не заснуть, то я оказывался сразу во сне(получалось редко, поэтому больше непрямыми).