Ну здравствуйте Аингеры. Эта тема именно к вам. Не к новичкам, а к вам - опытным умникам и умницам. Зашел в тему "помощь новичкам"... Впечатление мягко говоря поносное осталось. Сидит тип с притензией на богатый орпыт фазы и говорит: "как же надоели эти новички. Задают по 100 раз вопросы на которые все давно ответили по 300 раз. Как эта бестолочь достала"... И все в этом роде. Эй уважаемые опытные, есть предложение: Если вас так тошнит от вопросов которые задают те кто мечтает о таком опыте, кто греет себя мыслью перед сном, что может вот скоро получится и так далее, так вот, не пойти бы ли вам на другой раздел форума. И не СРАТЬ на мечты и попытки людей. Учится никогда не стыдно. А если выбрал роль учителя, то и соответствовать этому нужно полностью. Либо свалить куда поглубже. А прежде, чем говорить про поиск вопросов, поисковичек хоть как-то на него похожий покажите. Потому что то, что здесь это ребус какой-то. Первый раз я пришел сюда где-то год назад под другим ником и спросил конкретный вопрос про прямые техники и ОС. Сказал, что у меня нет возможности использования прямых техник - работа с 5 утра до 9 вечера ежедневно. Помогите. Подскажите. Просил. Сказать какой был ответ? - Что-то из разряда: «Ну как же такие как ты задолбали, ну пишем же по 1000 раз - не следует переходить к прямым техникам и ОС без опыта непрямых, что ж ты за ДОЛБО.....Б!!!!» Ребят выглядело это примерно так. Очень было не по себе. Грустно было, что не увидел я этой идеи - выраженной в поддержке, которая всех должна объединять. Если бы на тот момент я бы не получил одного опыта, то решил бы, что здесь собираются шизофреничные малолетки, как на форумах для "магов" )))))))) О каких вы непрямых техниках говорите? Вы вообще понимаете, сколько людей ежедневно просыпаются по будильнику в 5 утра и бегут на работу, а потом дела дома и в койку в 24 часа? Таких великое множество. Я 5 лет не знал, что такое проснуться самому, что такое спать до 10 часов утра. А когда ты утром вскочил – сразу на работу. Но я например читал, смотрел видео, пытался, потому что был опыт один сначала. В итоге у меня за год получилось несколько опытов, очень дорогих для меня, очень ценных, отчасти потому что редких. Которые получились только благодаря мне. Только мне и информации скромной для моей ситуации. А ведь могло бы быть и больше, но нет. А все почему? - да потому что ВЫ - ОПЫТНЫЕ блин, просто послали. Обругали, как малолетку, что я не так делаю.
СОВЕТ ВАМ УЧИТЕЛЯ: Прежде, чем укорить человека в том, что он делает, что-то не так, задайте себе и ему вопрос: "А позволяют ли ему условия делать правильно?" Не у всех людей есть возможность спать до просыпания обычного, как у вас. Им нужно на работу,кормить семью, оплачивать интернет, где бесполезно ищешь совета и помощи. Дневной сон. Что это???? Вы знаете сколько людей не знает, что такое дневной сон? Эта роскошь доступна не всем.
СОВЕТ НОМЕР ДВА: Прежде чем обвинить человека в том, что он ленится найти нужную тему, подумайте о том что может он не успевает это сделать. И самое главное вникните в суть. На ваш взгляд маленькие отличии могут быть самым главным в посте для того, кто просит о помощи. В конце концов и создан раздел «Помощь новичкам», чтобы помогать, а не упрекать.
СОВЕТ НОМЕР ТРИ: Когда человек о чем то просит, он в какой-то мере переступает через себя. Иногда это особенно тяжело. Вот тут тем более не нужно показывать свою стервозность, надменность и сучность. Да, кого-то это заденет и он с двойной силой попрет дальше. Но есть те, кого это обидит что ли.
СОВЕТ НОМЕР ЧЕТЫРЕ: Если есть такой раздел, то помогайте или спрашивайте. Но только не говорите: "Как же меня задолбали эти юзеры!"Короче крайне неприятно начата ваша тема "помощь новичкам". Больше подошлобы такое название "ДАВАЙТЕ ОБСУДИМ КАК ЗАДОЛБАЛИ НОВИЧКИ"
Знаете, как происходит на серьезных форумах? Не, я не про аинг. Я про всякие форумы посвященные технологическим предметам и процессам? Там гораздо больше вопросов и нюансов, чем здесь. Так вот, в разделе «Помощи» работают модеры, которые удаляют темы через 30 дней например после последнего поста. И там никто не пишет «Читай химию юзер» или «Тебе пора в школу на физику лох». Человек задал интересующий его вопрос. Если он распространенный то после того как человек получил ответ эта тема, как правило никого не интересует и в скором времени удаляется. Интересные темы разрастаются. Все довольны и всем хорошо
А вот тут совет администрации: Может возьмете систему на заметку. В ваших же интересах оставлять о своем ресурсе хорошее мнение. Вот у меня например оно очень неопределенное.
Ответ на тему "Помощь новичкам"
Ответ на тему "Помощь новичкам"
Улыбнись
Зигулька, кое-что очень хорошо подмечено :)
Воспользуюсь атмосферой и отвечу в немного подобном эмоциональном ключе.
И скажу Вам по секрету, знаете почему у многих так называемых "опытных практиков" такое отношение? Потому что - нихрена они не опытные, большинство - это просто попугаи и надутые балваны, которые увидев утренний яркий сон, решили что это настоящий ОС.
Не расстраивайтесь, утренние ОС - это далеко не самое интересное и яркое. Причина этой пропаганды банальна - нужно получить результат, быстрее и больше.
Просто одни думают и ищут, а другие - кивают головами, повторяя чужие мысли.
Воспользуюсь атмосферой и отвечу в немного подобном эмоциональном ключе.
А Вы не думали, что просто посмотрели не в том направлении? Может просто это не та, как говорится, компания, что Вам нужна?Если вас так тошнит от вопросов которые задают те кто мечтает о таком опыте, кто греет себя мыслью перед сном, что может вот скоро получится и так далее, так вот, не пойти бы ли вам на другой раздел форума. И не СРАТЬ на мечты и попытки людей. Учится никогда не стыдно. А если выбрал роль учителя, то и соответствовать этому нужно полностью. Либо свалить куда поглубже.
И скажу Вам по секрету, знаете почему у многих так называемых "опытных практиков" такое отношение? Потому что - нихрена они не опытные, большинство - это просто попугаи и надутые балваны, которые увидев утренний яркий сон, решили что это настоящий ОС.
Ну, а Вы что хотели? Разве Вам мало 10 книг с одинаковым содержанием и якобы уникальной технологией внутри? Сейчас это может сделать любой, а Вы не можете? Ха-ха!О каких вы непрямых техниках говорите? Вы вообще понимаете, сколько людей ежедневно просыпаются по будильнику в 5 утра и бегут на работу, а потом дела дома и в койку в 24 часа? Таких великое множество. Я 5 лет не знал, что такое проснуться самому, что такое спать до 10 часов утра. А когда ты утром вскочил – сразу на работу. Но я например читал, смотрел видео, пытался, потому что был опыт один сначала. В итоге у меня за год получилось несколько опытов, очень дорогих для меня, очень ценных, отчасти потому что редких. Которые получились только благодаря мне. Только мне и информации скромной для моей ситуации. А ведь могло бы быть и больше, но нет. А все почему? - да потому что ВЫ - ОПЫТНЫЕ блин, просто послали.
Не расстраивайтесь, утренние ОС - это далеко не самое интересное и яркое. Причина этой пропаганды банальна - нужно получить результат, быстрее и больше.
Просто одни думают и ищут, а другие - кивают головами, повторяя чужие мысли.
Может есть смысл, поискать пути для более индивидуального подхода?Прежде, чем укорить человека в том, что он делает, что-то не так, задайте себе и ему вопрос: "А позволяют ли ему условия делать правильно?" Не у всех людей есть возможность спать до просыпания обычного, как у вас.
Случайный Прохожий, да, об этом нужно помнить всем :)На мой взгляд, автор темы обращается к людям вроде бы как с просьбой, но обращается он с абсолютной изначальной уверенностью в том, что его время стоит гораздо дороже, чем время тех, к кому он с этой просьбой обращается.
:)))Подождал несколько дней – все молчат. Значит, отвечать мне, если остальным слабо.
Извините ребят, что напишу вам по пунктам - сам не люблю такое (похоже на отчитывание, но это не так). Просто я пропустил много сообщений и хочется ответить, как можно точнее, чтобы отразить суть сказанного мною.
Случайный прохожий не стоит выбирать позицию жертвы. Я говорю не о том, что нужно сразу отвечать, я о том, что лучше молчать, чем осуждать, человека ищущего помощи. Мне очень нравится, как ты написал про *все твои сообщения написанные тобою*. ))))) Так выпусти книгу. Серьезно. Тут все таки не ярмарка чеславия, где следует гордится колличеством своих постов. Тут раздел помощи. Или я не прав?
Ладно давайте подитожим.
Передо мной тоже стоит постоянная проблема выбора - куда потратить час-другой своего времени...
... садиться за комп, и писать ответы людям, у которых НЕТ ВРЕМЕНИ прочитать все мои сообщения, в которых все эти ответы уже давным-давно написаны?
Случайный прохожий не стоит выбирать позицию жертвы. Я говорю не о том, что нужно сразу отвечать, я о том, что лучше молчать, чем осуждать, человека ищущего помощи. Мне очень нравится, как ты написал про *все твои сообщения написанные тобою*. ))))) Так выпусти книгу. Серьезно. Тут все таки не ярмарка чеславия, где следует гордится колличеством своих постов. Тут раздел помощи. Или я не прав?
Твой взгляд обращен немного не в ту сторону. Я не говорил про важность своего времени. Тем более в ущерб вашему. Я старался донести другое - если у вас нет времени, то и не стоит его тратить. Пусть тратят те, кого это не раздражает. Кто действительно попытается искренно помочь, а не увеличить свой статус в глазах новичков. Тем более если Вам судорь так жалко времени на совет, почему не жалко на осуждение?На мой взгляд, автор темы обращается к людям вроде бы как с просьбой, но обращается он с абсолютной изначальной уверенностью в том, что его время стоит гораздо дороже, чем время тех, к кому он с этой просьбой обращается.
Я об этом думал. Надеялся, что отчасти это вас и подстегнетПотому что - нихрена они не опытные, большинство - это просто попугаи и надутые балваны
Михаэль, почему?Я даже знаю, что Вам ответят на это, а знаете почему? ;)
Ладно давайте подитожим.
А я говорил, что мне нужна компания?Может просто это не та, как говорится, компания, что Вам нужна?
Вот тут прямо в точку.Самое главное упущено правда.
Человек обиделся на особое отношение к новичкам
Улыбнись
Зигулька, я ведь как написал? Так:А я говорил, что мне нужна компания?
Заметили - "как говорится"? Вот и хорошо.Может просто это не та, как говорится, компания, что Вам нужна?
А если - нет, то скажу прямо - может Вы не туда попали и Вам стоит поискать какие-либо другие направления, людей, сайты и т.д.?
А если Вам это вообще не нужно и Вы такие умные и все такие сами по себе, то спрашивается - нафига вообще сюда пришли, а?
Да банально просто - потому что не знают!Михаэль, почему?
А знаете, что они ответят на Ваш вопрос? Что ОС через сон придет как побочный эффект от практики фазы. Ага, ждите.
Дело то в том, что это целый пласт знаний и практики, который тут отсутствует.
Не хочу повторяться, уже на подобные темы говорили. Об утреннем ОС, например, есть кое-что тут: https://www.aing.ru/for/viewtopic.php?t= ... &start=450
Luka, где? И что за отличия?А когда я в той эпично-холиварной теме писала что отличия ОС все таки есть Вы мне писали что это не так. Но я-то как раз этот пласт и подразумевала.
Боюсь, что речь о разных вещах :)
Насколько я помню, я всегда утверждал, что утренние ОС - это слабые ОС (вернее, я говорил, что сновидение утром - самое неэффективное с точки зрения Нагуализма).
И насколько я помню, я всегда говорил, что это все движение с "непрямыми техниками" - это способ получить хорошую статистику.
Улыбочку?
Luka, Вы меня пугаете :)))
Во-вторых, это ж надо дожиться до такого - сделать свой ум открытым, значит его покалечить.
Во-первых, из одного не следует второе.или нужно полностью калечить ум (делать его открытым) что бы из ОСов еще и не выкидывало?
Во-вторых, это ж надо дожиться до такого - сделать свой ум открытым, значит его покалечить.
Я в учителя пока что не записывался, а свой взгляд на это я уже не раз озвучивал.Что для этого нужно?
Luka, Вы некорректно выразили это в своем сообщении ;)написала так специально учитывая несколько вариантов развития сценария: ведь для кого-то ум открывается при знаниях некоторого рода, но так же и калечится для другого.
Варианты, особенно противоположные, так не указываются.
Не было. Почему? Смотрите выше.Собссно, опять все было предсказуемо ;)
Предсказуемо и додумано задним числом - вещи разные ;)
Улыбочку?
Случайный прохожий! Красавец! Но вот только мне кажется глупо переворачивать слова человека, которые могут видеть все. Случайный прохожий, а зачем вы изменяте мои слова, искажая смысл моего сообщения? Вы не внимательны или все-таки стараетесь увести взгляд от моих постов в сторону? От главного, на какие-то личностные мативы? Ладно, я по исправляю.
Ты пишешь, что я говорил, что у меня *отбирают* мечту. Я говорил, что в нее СРУТ!!!! Разница видна?
Потом ты пишешь, что я якобы писал о том, что мне что-то *недодают*. Недодать может только тот, с кем заключена сделка или договоренность. А тут таких нет, так что и требовать не с кого. Я говорил о другом, и еще раз скажу: речь шла об отношении наплевательском. В принципе вот. Как-то так.
Ладно, давайте повоображаем. Допустим, что это школа. Сюда пришли люди учиться. Приходят все новые и новые. А есть другие. Они уже не ученики но приходят сюда. И ведут прямой контакт с новенькими-учениками. То-есть получается, что они учителя? Получается так. Давайте я кое что вам проясню. Слово УЧИТЕЛЬ оно ко многому обязывает. Чтобы вести себя, как учитель, нужно соответствовать этому.
Вы никогда не задумывались почему учителя, да так же, как и врачи работают как кони за 5 000 рублей в месяц и не увольняются? Да потому что *УЧИТЕЛЬ* это не работа, а немного больше. Тут плата другая. И у врачей плата другая. Но ВЫ куда круче!!!! Вы называете себя учителями (приходить в школу не с вопросами, а с ответами и упреками на них - прерагатива учителей), СОВЕРШЕННО этому не соответствуете, и беситесь, когда ВАМ об этом говорят.
Еще раз повторю свою просьбу по подробнее, а то некоторые ее не понимают:
ЕСЛИ К ВАМ ПРИШЛИ С ВОПРОСОМ - научите, если вы учитель; поделитесь, если вы знаете; порассуждайте, если вам самим интересно; промолчите если вам лень или это вас не интересует; НО ТОЛЬКО НЕ ОТНОСИТЕСЬ К ЧЕЛОВЕКУ С ОСУЖДЕНИЕМ И ПРИНЕБРИЖЕНИЕМ.
Ты пишешь, что я говорил, что у меня *отбирают* мечту. Я говорил, что в нее СРУТ!!!! Разница видна?
Потом ты пишешь, что я якобы писал о том, что мне что-то *недодают*. Недодать может только тот, с кем заключена сделка или договоренность. А тут таких нет, так что и требовать не с кого. Я говорил о другом, и еще раз скажу: речь шла об отношении наплевательском. В принципе вот. Как-то так.
Ладно, давайте повоображаем. Допустим, что это школа. Сюда пришли люди учиться. Приходят все новые и новые. А есть другие. Они уже не ученики но приходят сюда. И ведут прямой контакт с новенькими-учениками. То-есть получается, что они учителя? Получается так. Давайте я кое что вам проясню. Слово УЧИТЕЛЬ оно ко многому обязывает. Чтобы вести себя, как учитель, нужно соответствовать этому.
Вы никогда не задумывались почему учителя, да так же, как и врачи работают как кони за 5 000 рублей в месяц и не увольняются? Да потому что *УЧИТЕЛЬ* это не работа, а немного больше. Тут плата другая. И у врачей плата другая. Но ВЫ куда круче!!!! Вы называете себя учителями (приходить в школу не с вопросами, а с ответами и упреками на них - прерагатива учителей), СОВЕРШЕННО этому не соответствуете, и беситесь, когда ВАМ об этом говорят.
Еще раз повторю свою просьбу по подробнее, а то некоторые ее не понимают:
ЕСЛИ К ВАМ ПРИШЛИ С ВОПРОСОМ - научите, если вы учитель; поделитесь, если вы знаете; порассуждайте, если вам самим интересно; промолчите если вам лень или это вас не интересует; НО ТОЛЬКО НЕ ОТНОСИТЕСЬ К ЧЕЛОВЕКУ С ОСУЖДЕНИЕМ И ПРИНЕБРИЖЕНИЕМ.
Luka, я благодарен Вам, но эту тему я создавал не для того, чтобы задавать интересующие меня вопросы по ФАЗЕ. Если, мне что-то станет интересно, поищу или спрошу в другой теме. В любом случае спасибо ;)Зигулька, можете еще раз объяснить что конкретно Вы хотели бы узнать и где Вам помочь?
Улыбнись
-
FollowingDream
- Фазер
- Posts: 1139
- Joined: Fri Feb 29, 2008 3:27 pm
- Location: Самара
Тема Помощь новичкам! была начата мной.
Периодически появляется время почитать форум и, конечно же, хочется дать совет практику, который ещё не разобрался в том, в чём я уже более или менее разбираюсь. Не знаю... у кого-то может нет времени проглядеть хотя бы мельком форум... кто-то может просто не умеет искать нужную информацию, а кому-то может просто лень... Но, честно говоря, отвечать на вопрос в одной теме и тут же повторяться в кучке соседних тем быстро надоело. Захотелось объединить эту кучу совершенно однотипных тем под одним названием. Вот и создал тему "помощь новичкам" с просьбой её закрепить.
Идея была в том, что однотипные темы с просьбой о помощи будут закрываться, а их содержимое дублироваться в тему про помощь новичкам. Сразу было понятно, что вряд ли модеры этим займутся (хотя спасибо за то, что тему всё-таки закрепили), по этому я как смог, постарался втолковать, что вместо создания очередной темы "HELP ME", лучше будет написать в тему "помощь новичкам". Вот и всё.
В общем-то, по сути... отругать новичков за кучу бесполезных тем хотелось меньше всего. Та тема, скорее, была попыткой дать совет по улучшению форума.
Периодически появляется время почитать форум и, конечно же, хочется дать совет практику, который ещё не разобрался в том, в чём я уже более или менее разбираюсь. Не знаю... у кого-то может нет времени проглядеть хотя бы мельком форум... кто-то может просто не умеет искать нужную информацию, а кому-то может просто лень... Но, честно говоря, отвечать на вопрос в одной теме и тут же повторяться в кучке соседних тем быстро надоело. Захотелось объединить эту кучу совершенно однотипных тем под одним названием. Вот и создал тему "помощь новичкам" с просьбой её закрепить.
Идея была в том, что однотипные темы с просьбой о помощи будут закрываться, а их содержимое дублироваться в тему про помощь новичкам. Сразу было понятно, что вряд ли модеры этим займутся (хотя спасибо за то, что тему всё-таки закрепили), по этому я как смог, постарался втолковать, что вместо создания очередной темы "HELP ME", лучше будет написать в тему "помощь новичкам". Вот и всё.
В общем-то, по сути... отругать новичков за кучу бесполезных тем хотелось меньше всего. Та тема, скорее, была попыткой дать совет по улучшению форума.
Кто нибудь!
При непрямых техниках после пробуждения надо приходить в плавающее состояние сознания (чего мы добиваемся при прямых техниках)? Или надо приходить в полностью ясное сознание, то есть как можно быстрее прийти в себя и чётко контролировать действия?
С телом всё понятно: оно должно быть очень расслаблено и не двигаться, а что с сознанием? В каком сознании делаются непрямые техники? В ясном сознании или в полудрёме (полусне, когда не бодрствуешь и не спишь, где-то по середине)???
При непрямых техниках после пробуждения надо приходить в плавающее состояние сознания (чего мы добиваемся при прямых техниках)? Или надо приходить в полностью ясное сознание, то есть как можно быстрее прийти в себя и чётко контролировать действия?
С телом всё понятно: оно должно быть очень расслаблено и не двигаться, а что с сознанием? В каком сознании делаются непрямые техники? В ясном сознании или в полудрёме (полусне, когда не бодрствуешь и не спишь, где-то по середине)???