Page 1 of 2

Норма

Posted: Tue Mar 01, 2011 12:19 am
by electric phoenix
Давно хочу узнать, что имеется ввиду под понятиями "норма" и "нормальный человек"? :)
С каждым новым днём я всё меньше и меньше вижу реальность в этом... но, свою трактовку напишу много позже - сначала выскажитесь Вы, не хочу влиять на Ваше мнение и опрыскивать флудогеном Ваши поля мыслей)))

Posted: Tue Mar 01, 2011 12:41 am
by Anna78
адекватный

Posted: Tue Mar 01, 2011 12:43 am
by electric phoenix
Адекватный - в переводе "соответствующий".
Чему должен человек соответствовать? Каким образом и для чего?
И почему я предвидел этот ответ?...
Стедующий, на 60-80% будет "нормам")))

Нет, не с поверхности берите - подумайте, кто устанавливает нормы, кто решает что адекватно или нет, что такое норма и зачем? ;)

Вот с викисловаря:
Значение

1. вполне соответствующий чему-либо ◆ Принятые меры были адекватны масштабу проблемы.
2. соответствующий обстоятельствам, такой, как надо; нормально реагирующий на что-либо ◆ Его реакция была адекватной.
Выходит, нормальность и адекватность - понятия замкнутые друг на друге - воздух)) адекватность, нормальность - соответствие норме. А норма - это кем-то установленная статистическая или какая ещё фигня, которая не обязательно даже справедлива ;)
Ну так иии??

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:02 am
by Anna78
адекватный в "переводе" гибкий, толерантный, "свой" - и сам живёшь и другим даёш жить, умение не выносить мозг одно из самых приятных вещей на свете :)

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:13 am
by electric phoenix
адекватный в "переводе" гибкий, толерантный, "свой"
Всё-таки,
Синонимы:

валидность, идентичность, нормальность, правильность, равнозначность, равноценность, релевантность, созвучность, сообразность, соответственность, соответствие, соразмерность, тождественность, тождество, тожественность, тожество
)) Понятие из воздуха)) Т.е. соответствие ожиданиям, привычность поведения, придерживание определённой линии на плоскости, что есть адекватность...
и сам живёшь и другим даёш жить
Неплохой вариант, но это, скорее, бытовое и слишком ёмкое описание, необъятное, и призрачное, как и сама "адекватность")))
умение не выносить мозг одно из самых приятных вещей на свете :)
Кстати, соглашусь, потакание привычкам и невыражение непонятного людям можно назвать адекватностью...
Тогда, самые адекватные люди - холуи и лицемеры? :)

Уже начинается уход в глубину и растворение этих норм))

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:21 am
by Anna78
имхо - "относительно ситуации" так же реально как и жёсткие правила, потому как работает.
ёмкое описание= хорошее описание
то, что я не могу выразить в 2-3 предложениях- либо я не поняла сама либо выносит кому то мозги и пользы не несёт.

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:28 am
by electric phoenix
Норма - это разговор, состоящий из штампов и мемов чуть более, чем на 99%))
Ну, это так, жЫзненное подмечание, имеющее отношение к теме)))
Например, как в девяностые - "госпадйеееааа" или сейчас - "выносить мозг")))

Ну... относительно ситуации - тоже далеко не достаточно.
Например, я пришёл в булошную, стал в очередь и у самой кассы равнодушно развернулся и ушёл... Неадекватно? Да! Нет! А хрен знает))) Может мне так нравится, или я стоял сзади своей девушки, или может я прятался от кого-то.
И вообще всё это не понятно))
Что норма, а что нет - устанавливают люди, компетентные не более как на уровень банана с ножками в вопросе, очень часто))

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:31 am
by electric phoenix
Выходит... ой! А ведь норма и адекватность, которым в последние годы поклоняется уся Роисся - не более, чем мемы)))
Адекватность сейчас - мода - бессмысленная и беспощадная - аналог "леди и джентльменов" в Англии в своё время - просто набор убеждений, возведённый в ранг обязательных к исполнению...

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:33 am
by Anna78
погоди ,я же тебе дала формулу по которой ты можеш оченить ситуацию с булочной (и не только).
если не выносил мозг не себе не людям - это адекватно :) то биш нормально
простота - хороший критерий для правила)

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:42 am
by electric phoenix
Т.е. если я стоял за хлебушком и разговаривал с другом об игре Кол Оф Дьюти увлечённо - было бы неадекватно, а если бы не "выносил мозг" а просто пришёл, постоял в очереди, развернулся и ушёл... или пришёл бы зимой в трусах, но молча - то адекватно? :)
И то тут можно поговорить - а вдруг мне тепло зимой в трусах, или я закаляюсь, и на неповоротливость привычек масс не обращаю внимания - вполне себе адекватно)))
погоди ,я же тебе дала формулу по которой ты можеш оченить ситуацию с булочной (и не только).
Формулу? :)
И сама скажи, насколько она будет реальна, правдива и истинна? :)
Или это способ оправдать себя или запретить себе что-то? :)

А предупреждал - на поверхности просто можно бесконечно вилами писать, а поглубже нет ничего - норма - это мем, привычка, та самая нефизическая реальность)))

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:47 am
by electric phoenix
Кстати, мне аж интересно стало - что тогда значит "выносить мозг"? :)
Заставлять задумываться? Или самому задумываться?
Тогда математики неадекватны))

Posted: Tue Mar 01, 2011 2:02 am
by Anna78
математики сидят в институтах и занимаются формулами, а не бегают по улицам и кому то что то доказывают.

вынос мозга = навязывать свой умственный мусор другим, насилие.

что мне было сказать - я написала.
может быть у кого то другие мнемия?

Posted: Tue Mar 01, 2011 2:27 am
by electric phoenix
математики сидят в институтах и занимаются формулами, а не бегают по улицам и кому то что то доказывают.
Неее, они не этим занимаются кстати))
А тех, кто бегает по улицам и доказывает обычно вешают хороших пи**юлей)))
вынос мозга = навязывать свой умственный мусор другим, насилие.
Да? :)
Чё-то под этим мемом другое обычно понимается, так что же? Нет, попробуйте ещё, если хотите))
Насилие - это насилие. Вынос мозга - это реакция человека, у кого он выностися, т.е. к тому, что вынесло мозг это не имеет отношения.
Одному моему другу вынесла мозг таблица интегралов - интегралы то тут причём, при чём тут адекватность? :)

Тема не навязывает никому ничего - просто реально хочется узнать мнения, ибо везде слышишь - Норрма!!! Адекватность!!! А на деле что это такое - никто не сказал))) Каждый понимает свои представления об этом...

Posted: Tue Mar 01, 2011 2:34 am
by Anna78
это то что подразумевалось в это контексте
если ты по другому понимаешь - флаг в руки, главное что бы "оно" для тебя работало.

Posted: Tue Mar 01, 2011 2:37 am
by electric phoenix
Странная реакция, чесслово.

Итак, продолжаем разбираться, что такое норма, и нахрен она нужна, гоу гоу гоу!!! ;)

Posted: Tue Mar 01, 2011 4:34 am
by Anton
...

Posted: Tue Mar 01, 2011 5:31 am
by -=Zer-ha-Fah=-
Норма это соответствие принятым стандартам (Из Зерхавского толкового словаря)

Антоша, здравый ум нашего форума, что придумал интересного за последнее время, а то давно все разделы подряд не читал, дай ссылок ознакомиться.

Posted: Tue Mar 01, 2011 6:15 am
by Anton
...

Posted: Tue Mar 01, 2011 9:07 am
by Арго
electric phoenix


1. Норма как понятие?

или

2. Норма: чего, кого?

а) Норма физического состояния человека.
б) Норма психического состояния человека.
в) Норма сухого молока в молочных напитках
и т.д. и т.п.

В зависимости, что (тебя, меня, их) интересует, и развитости абстрагированного мышления (твоего, моего, их), а так же наличие или отсутствие юношеского максимализма у (тебя, меня, их), будет (твой, мой, их) ответ.

Posted: Tue Mar 01, 2011 1:12 pm
by Наднэин
Согласна с Антоном. Однако то, что для меня нормально, не всегда нормально для общества, приходиться подстраиваться, иначе в асфальт))

Posted: Tue Mar 01, 2011 5:10 pm
by electric phoenix
Спасибо за ответы, пока больше всего отражает мои умонастроения определение " и сам живёшь и другим даёшь жить".
Антон
Спасибо за развёрнутый ответ, но согласиться во всём не могу. К людям как к инкубаторным цыплятам подходить всё-таки нельзя - это разделение на адекватов и неадекватов - вообще нонсенс. Всё относительно и индивидуально.

Наднэин
что для меня нормально, не всегда нормально для общества
Это тоже нормально)) Для начала лучше избавиться от категоричного мышления и предрассудков ;)
приходиться подстраиваться, иначе в асфальт))
О боже! Эти смайлики не должны улыбаться(( Знаешь, я мечтал быть как все, когда был в школе из-за своего роста, теперь понимаю, что это из-за страхов и предрассудков.
Все люди разные, кто думает, что они одинаковые - либо невротик, либо несчастный разочарованный человек, и нормы к людям если и применимы, то абстрактно и очень гибко...

Свой взгляд напишу через несколько дней - пока пишите Вы.
Ох не стоит мне сейчас писать - одновременно с бросанием курить))

Posted: Tue Mar 01, 2011 6:11 pm
by -=Zer-ha-Fah=-
Тоша это давно было тут ты не увидел наверно, с онейрона тоже, та же тема
https://aing.ru/for/viewtopic.php?t=5724
Михаил РАДУГА wrote:
Alexandr230 wrote:Интересная тема с онейрона - Исследования в институте психиатрии Макса-Планка г. Мюнхена.

Спасибо за ссылку!
Только эта точнее будет:
http://www.oneiron.ru/bbs/showthread.ph ... 47#pid8847

Активируются, например, префронтальный кортекс, который обычно неактивен в нормальном БДГ сне и от котором спекулировал уже Проф. Hobson, что он должен был быть активен в ясной мечте. Кроме того, Precuneus, которые участвует, прежде всего, в самоцентрированных процессах познания. Дальше posterior-parietale области и вентральные визуальные ареалы области - последние оба вместе с префронтальным кортексом увеличены у человека по отношению к макаки до 32-раз (смотри картинку)
Вообщем мы находим активность точно в областях, которые показывают самые большие изменения у человека по отношению к обезьяне, плюс в области, которая отвечает за самоцентрированные процессы познания. Очень класный образец!
Удачи тебе друг с машинкой чоб не ломалась!)

Posted: Tue Mar 01, 2011 7:03 pm
by Наднэин
electric phoenix wrote:Это тоже нормально)) Для начала лучше избавиться от категоричного мышления и предрассудков ;)
Значит вот какое мнение обо сложилось! ))
Ладно, пусть даже и так со стороны, мышление всё равно не поменяю.
electric phoenix wrote:
Наднэин wrote:приходиться подстраиваться, иначе в асфальт))

О боже! Эти смайлики не должны улыбаться((
Да ладно, это не сложно, это интересно и полезно, а выделиться всегда можно.

Posted: Tue Mar 01, 2011 7:14 pm
by electric phoenix
Чё-то в тему пришлось - стых Всеволода Емелина %)
Дресс-код.
Жизнь бывает такое
Людям преподнесет,
Выйдешь вдруг из запоя,
А в России дресс-код.



Ходят девушки милые,
Скромный делая вид,
Их никто не насилует,
Ведь на них не стоит.

Отец Всеволод Чаплин
Хороводы ведет
Рядом с Анною Чапман,
Приодетой в дресс-код.

Скачут серые зайки,
Славный выпал денек,
Президент с балалайкой
Скромно сел на пенек.

Он сидит на опушке,
Возрождает фольклор,
Распевая частушки
Про плывущий топор.

Нам затем это нужно,
И фольклор, и дресс-коды,
Чтоб усилилась дружба
Между разных народов.

А вдали тьма кромешная
Да казачий кордон,
И дресс-код не прошедшие
Волочкова с Гордон.

Они словно волчицы
На овец собрались
Сквозь дресс-код просочиться
И устроить стриптиз.

Вам придется, подружки,
Нарядиться в уродов,
Чтоб усилилась дружба
Между разных народов.

Чтоб не мучила зависть,
Кому не с кем ебаться,
Чтобы не возбуждались
Ни попы, ни кавказцы.

И тогда у нас, значит,
Будут сплошь хороводы
Вместо свадеб собачьих
И крысиных разводов.

Будет дружба соседей
Леса, поля и гор.
Плюс, как скажет Медведев,
Очень важен фольклор.

P. S.
Меня на торжество
Не пустила дресс-кодина.
Так узнал я, с чего
Начинается Родина.
Наднэин
Значит вот какое мнение обо сложилось! ))
Ладно, пусть даже и так со стороны, мышление всё равно не поменяю.
Нет, просто такой страх не вписаться... будто в этом соль жизни)))
Да ладно, это не сложно, это интересно и полезно, а выделиться всегда можно.
Да, я тоже за качественную социальную жизнь, но без догм, "подстраивания" и лицемерства ;)
А если за малейшее несоответствие аватару офисного работника в асфальт...
Автомат хочу купить.........с газ. водой)) И напиться шипучки с горя от таких фактов)))

Posted: Tue Mar 01, 2011 10:16 pm
by Наднэин
electric phoenix wrote:Нет, просто такой страх не вписаться... будто в этом соль жизни)))
Где страх? Ты всё не так понял))
electric phoenix wrote:А если за малейшее несоответствие аватару офисного работника в асфальт...
И это не совсем так. Да, встречают всегда по одёжке, но провожают по уму. Я частично сама такая)), что ж поделать, психология!

Posted: Tue Mar 01, 2011 10:51 pm
by Anna78
как вам такое мнение?
мне кажется , что люди выбирают штампы для того что бы их понимали а не наоборот (как будто бы штамп делает человека),например, Наднэин выбрала пословицу а их же вагон и малая тележка - можно найти на всякое менение и случаи жизни.
т.е. ответственность всё равно лежит на человеке, а найти группу таких же не проблемма и так остаться более менее самим собой :)

Posted: Wed Mar 02, 2011 1:56 am
by Anton
...

Posted: Wed Mar 02, 2011 2:05 am
by Anton
...

Posted: Wed Mar 02, 2011 3:30 am
by -=Zer-ha-Fah=-
Смотря с какой "линейкой" подойти к вопросу...

Posted: Wed Mar 02, 2011 10:38 am
by Наднэин
Anna78 wrote: а найти группу таких же не проблемма и так остаться более менее самим собой :)
Найти группу таких же возможно, но ещё как проблематично, и в этом нет особой необходимости. Нужно подстраиваться под общество, но при этом оставаться самим собой.