Page 1 of 1

К вопросу о шарлатанах

Posted: Wed Oct 19, 2005 1:25 pm
by Лондо
Раз уж на форуме пошла такая охота на ведьм :) то думаю, общая тема не помешает.:))

Моё мнение таково: скорее всего, в большинстве случаев, людей, которые считают себя обладающими некими тайными знаниями, тайными способностями, можно разделить на такие группы:

1) абсолютные шарлатаны – те, кто ничего не умеет, но специально, умышленно, приписывает себе способности;
2) полушарлатаны – те, кто обладает только некоторыми способностями, способны как-то объяснить некоторые тайны. Тут разделить на две подгруппы:
2.1 обманщики – те, кто обладая некоторыми способностями, приписывают себе всё остальное умышленно;
2.2 самообманщики – то же самое, но только сами верят, что обладают всем остальным.
3) ну и истинные мудрецы :)

Думаю, что самые распространённые – из второй группы. От куда они могут взяться? Допустим, человек учился у некого истинного гуру, но потом либо решил, что знает достаточно и ушёл, либо его выгнали, либо что-то случилось со школой, в которой он учился. Ещё вариант – человек учился у учителя, который сам обладал лишь осколками знаний.

И всё же, как и обманывающие всех, так и обманывающие сами себя «учителя», - полезны (но и вредны). Вся информация о потустороннем, духовном, мистическом и т.п. – отличается от обычной, «мирской» информации. Я причисляю к первой даже фантастику, фентези. :)
Только через эту информацию возможно прийти к истинной. Ведь вряд ли может так быть, что бы человек ни с того, ни с сего сразу врубился в нечто мистическое (истинное). Придётся долго вариться в шарлатанском бульоне. :))

Что лично мне не нравиться в тех источниках информации от учителей, которые подходят под пункт 2, так это схожесть с рыболовной наживкой.:)) Ведь куда интереснее читать про демонов и приведений, чем 24 часа отдавать все свои силы самонаблюдению, самовспоминанию, осознанности или там медитации... :) Все эти сказки про чудеса здорово уводят в сторону. Меня это не особо задевает, но просто иногда сталкиваюсь с в конец прибабахнутыми.:)) Касается это и астрала. Совсем недавно, на одном из форумов, я читал просто фантастические телеги некоего миссии про запрет Высших существ всем людям выходить в астрал (типа с такого-то дня ни один человек не может выйти в астрал), всё это сопровождалось такими предостережениями и разглагольствованиями, что я, воспитанный на обычных школьных физических, биологических, исторических и т.п. законах, при чтении стал ощущать лёгкую головную боль.:))

Posted: Wed Oct 19, 2005 4:53 pm
by Лёха
У меня по поводу этого возникает другой вопрос. А зачем создавать себе кумира? Поклоняться всяким "великим" людям, изучать их до потери пульта. Меня всегда удивляли различные фанаты. Например поп-певца какого-нибудь. Это значит люди без гордости, себя не уважающие. А сможет ли этот певец написать программу на Лиспе, или сделать тройное сальто, или написать химическое уравнение? Так чем он лучше других? Чем восхищаться?
Так и эти многочисленные шарлатаны. Ну умеет он даже предметы двигать взглядом, ну и что с того? Чем мне от этого легче? Я-то не умею. Для меня больший авторитет Шишкин там, или Моне. Рисовать я умею еще хуже, чем предметы двигать.
Это я все к тому, что главное, это познать себя. Я согласен с мнением, что бог находится внутри нас.
Вот научиться самому телекинезу - это да, достойное времяпровождение, а тратить время на всяких "магов" я считаю лишним. К тому же далеко не факт, что кто-то из них хоть что-то из себя представляет.

Posted: Thu Nov 10, 2005 1:16 pm
by Михаил РАДУГА
Это понятно, что надо получать знания, а не "фанатизировать" к лицам ими владеющими. Однако их стоит уважать. Это точно. А уважение понятие растяжимое... иногда переходит в фанатизм.

Всегда были кумиры и их поклонники. У гого-то это природная тяга. Кто-то от природы не может представить себя Сверху и всегда готов пасть в ноги тому, кто там. А кто-то не может представить себя Снизу и хочет быть только Сверху.

Поэтому всегда будут учителя и ученики, кумиры и их поклонники, рабочие и начальники.

Posted: Mon Feb 13, 2006 1:02 pm
by Лондо
Хороший линк:
Ликбез по реальной эзотрике: БАЗАР - http://avg51.land.ru/

Posted: Mon Feb 13, 2006 2:08 pm
by Вася
Лондо wrote:Хороший линк:
Ликбез по реальной эзотрике: БАЗАР - http://avg51.land.ru/
О, классный текстик там нашел, точняк про всех этих эзотериков и школы:
Самое первое, что нужно усвоить, формулируется так: мы НИЧЕГО НЕ МОЖЕМ ВИДЕТЬ КРОМЕ БАЗАРА. Все что имеет цели и образы это базар. Все что мы знаем это базар. Все что мы чувствуем, ощущаем, воспринимаем, воображаем это базар. И все что мы ищем это тоже базар. Для обычного человека нет ничего, кроме базара. Поняв это, вы поймете, что бесполезно пытаться что-то делать в области реальной эзотерики, так как все эти попытки сразу же сведутся к различного рода беготне по базару. Именно это и имел ввиду Гурждиев, когда говорил, что человек не может ничего делать. Все что у нас есть это базар, и все что мы можем "делать", это бегать по базару. Во время этой беготни можно найти очень красивые места, очень необычные места, можно даже выйти туда, куда никто не выходил – базар бесконечен. Однако на базаре можно найти, обменять, получить, купить только базарное, ничего больше. Обычно поиски Истины сводятся к беготне по базару и поискам того, кто эту Истину продаст . Но на базаре нет Истины, эту вещь нельзя ни купить, ни выменять. Это один из главных парадоксов базара, который состоит в том, что в существовании человека на базаре нет смысла, кроме базарного, то есть поддержание и развитие самого этого базара.
И как бы кто-то ни надувал щеки после нахождения требуемых вещей, после того, как уже убедил себя самого, что он уже вне базара, все равно проскакивают словечки, типа "духовные ценности", "цели Бытия" и подобная ерунда, показывающая полное непонимание реальной эзотерики крепко сидящего на базаре человека. Почему так происходит? Да потому, что эти люди ещё даже не увидели базар, а уже начали искать из него выход. И нашли, потому что на базаре можно найти все что угодно, в том числе и нечто похожее на выход. Базар устроен таким образом, чтобы сделать все возможное для удержания человека в своих пределах. Люди начинают искать на базаре всякие незаметные вещи, различные ценности, смыслы, состояния и ощущения, потом, не удовлетворившись найденным, продолжают выискивать всякие свои мелкие заблуждения, устранять неточности, заниматься наблюдением себя и самокопанием, стремясь что-то развить, что-то убрать. И при этом все бегают, бегают,"бегают по базару...

Posted: Wed Feb 15, 2006 2:02 am
by Вася
Прочитал тут до половины, действительно, очень грамотная книжке. В сравнении с эзотерическим отстоем, который обычно читать приходится. Респект Лондо за такие ссылки.

Posted: Wed Feb 15, 2006 4:58 pm
by Лондо
На одном форуме есть парочка мега-тем базароведа AVG (Андрей Гусев), если надо, могу линки поискать. Я правда их не осилил – мозги закипают от напряжения.:)
Интересно наблюдать реакцию, как ты называешь – шизиков, на «Базар». Даже были обвинения в том, что автор испоганил такое хорошее слово – «сказка».:)

Posted: Thu Feb 16, 2006 12:28 am
by Вася
Было бы интересно почитать. Представляю себе реакцию этих шизиков, в книге же недвусмысленный такой наезд на традиционную эзотерику :-)) Мол вы тут практикуете, а все бестолку, фантазии одни.

Posted: Sat Feb 18, 2006 4:40 pm
by Лондо
По ходу дела реакции шизиков там будет трудно найти, так как там сплошное э... филосовствование чтоли.:) И уже растянувшееся на три мега-темы:

http://www.sufism.ru/forum/viewtopic.php?p=12741#12741

http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=2510

http://www.sufism.spb.ru/forum/viewtopi ... 595fdf4b53

(Это форум по "Четвёртому пути" Гурджиева...)

Лонго Юрий

Posted: Fri Feb 24, 2006 9:29 pm
by Михаил РАДУГА
Сейчас смотрел репортаж про Лонго на НТВ.

Короче, он был, всего лишь, одна сотая от Копперфильда, то есть такой же фокусник, только не столь успешный. Особо поразил тот самый труп в морге, которого он оживлял в конце 80-х. Он сейчас играет в театре кукол.

И еще его оговорка: "Сейчас много развелось таких, как я, выдающихся себя за экстрасенсов" :)

Posted: Wed May 24, 2006 1:09 am
by Dirliht
Лондо На наш сайт тоже другие могут зайти и сказать в личке что мы сборише психов и придурков собрались за круглым столом так и ты о них,монета монетой платит

а нащёт вышех сил это правда когда ты хоть раз там зайдёш долеко и потеряешся чего не советую,я там несколько раз терялся раз458 и выходил блогодоря молитве отче наш и мне помогали найти дорогу путеводители и стражи Астрала

А вот оружие протев демонов и не понятности я вам могу предоставить его, не судите о других это есть самое мошьное оружие, в этоми в том мире и во всей вселеной
оружие это молитва у христьян "отче наш" у мусульман своё,тагже у кришнаидов "кришна кришна" у каждой религии есть своя основная молитва вот и читайте её если страшно или потерялись,или боитесь за кого либо,это и есть ваша защита

лондо ты сам попробуй хоть раз потеряца там аж достраха что в штаны чуть не наделаеш и выйти от туда,сдесь тебе не поможет ни что, не возрошение обычным способом а если тебя выводить резго из этого состояния то ты труп в 95% потомучто сердце может не выдержать взорватца при резком выходе ,я не желаю тебе плохого но с этим не шутят ,кто был там икто и сечас реально может путешествовать по мирам астрала они меня поймут они не раз сами с таким сталкивалис