Page 1 of 1

Сон во сне.

Posted: Wed Apr 11, 2012 3:58 pm
by raasakh
Кто смотрел фильм Начало с Леонардо Дикаприо в главной роли? Он почти о нашей фазе. Так вот в фильме затронут момент сна во сне или углубление на несколько уровней. В конце концов по фильму есть несколько уровней последний из которых если в нем застрять длится вечность. Вопрос кто нибуть пытался или у кого получалось из фазы попасть в фазу на уровень глубже? Может у Михаила такое случалось?

Re: Сон во сне.

Posted: Thu Apr 12, 2012 8:49 am
by e479
Это чистая выдумка. Даже если уровни и есть, то они точно не определяются тем, сколько "вложенных снов" переживает человек. Само по себе подобное означает только лишь, что сюжет сна построен на вложенности. Самые распространенные варианты:
- когда снится, что проснулся, встал, пошел по делам, снова проснулся и так много раз
- когда во сне заснул в какой-то обстановке, снилось что-то другое, проснулся в прежней обстановке (с почти неотличимым сюжетом и набором образом) как будто в "прежнем сне"

На самом деле, сюжет сна - это некое ментальное пространство представлений, которое объединяет бесчисленное множество обстановок(наборов образов), различия в которых сновидец не способен распознать. Каждый образ и ощущение постоянно меняются и трансформируются, но внимание не может их все ухватить и человеку кажется, что обстановка неизменна, всё по прежнему, а события как будто происходят с одними и теми же объектами.
По факту же объект сюжета, допустим книга лежащая на столе, успевает поменяться сотни раз (обложка, переплет, бумага, расположение пылинок, тени и т.д.). Степень гиперреалистичности фазы в этом плане будет означать минимизацию количества возможных изменений, т.е. количества обстановок. В идеале это должна быть только 1 неизменная обстановка, как наяву (в "реале").

Так что, практически всегда возвращение на "прежний уровень сна" будет означать, что там всё уже совсем не так, как было до отправления, что логично, ведь это только сюжетная имитация...

Re: Сон во сне.

Posted: Thu Apr 12, 2012 4:02 pm
by raasakh
Ок. Ну если взять опыт из детства который был практически у всех. Про то когда просыпаешся, идешь в школу. Тебя опять будят. Опять в недоуменье собираешься в школу. И снова тебя будят. Это как назвать несколькоуровневая фаза ( сон во сне ) или нестабильная фаза когда тебя кидает из сюжета в сюжет? Я понимаю про моделирование сюжета сна и т.д

Re: Сон во сне.

Posted: Thu Apr 12, 2012 5:53 pm
by e479
Это повторяющийся сюжет. Вообще, многие сюжеты повторяются, но запоминаемость определяется близостью психического состояния, областей памяти к привычной повседневности, поэтому "ложные пробуждения" или кошмары, нереализованные желания и пр., связанные непосредственно с беспокоящей наяву проблемой запоминаются чаще всего.

Re: Сон во сне.

Posted: Fri Apr 13, 2012 5:03 am
by I'mInHiding
на ютубе есть ролик, где Радуга говорит что правды в "Начале" 30%
и что сон во сне, уровни и т.д. это гон

Re: Сон во сне.

Posted: Fri Apr 13, 2012 11:12 am
by raasakh
А ссылочку на ролик в студию можно?

Re: Сон во сне.

Posted: Sun Apr 15, 2012 5:20 am
by I'mInHiding

Re: Сон во сне.

Posted: Mon Apr 16, 2012 12:07 am
by Ледокол
e479 wrote:Это чистая выдумка. Даже если уровни и есть, то они точно не определяются тем, сколько "вложенных снов" переживает человек. Само по себе подобное означает только лишь, что сюжет сна построен на вложенности
я бы не стал так легкомысленно "механизировать" и упрощать эту проблему. В действительности, сны у людей почему-то предпочитают не "строиться на вложенности".

По своему опыту, любой вложенный сон (неважно, осознанный или нет) - экстраординарное событие и, после пробуждения, эмоционально сопоставим с первыми попаданиями в "фазу".
Кстати, у меня первый целенаправленный выход произошел как раз через осознание во вложенном сновидении, там успешно выполнил подготовленный план, "проснулся" на продолжении изначального сна, бурно порадовался за успех своей первой "фазы", а проснувшись окончательно, ощутил, что меня больше зацепил не столько сам выход, сколько механизм вложенности.
В последнее время сложилось личное впечатление, что в осознанном состоянии любое засыпание - фиктивно и действительно является лишь сменой сюжета, а "настоящая вложенность" возможна лишь в неосознанном сновидении. Т.е., чтобы вложиться - нужно вначале потерять осознанность, заснуть во сне, и снова осознаться далее. Очевидно, что вероятность повторного осознания во сне практически нулевая.

Re: Сон во сне.

Posted: Sun May 13, 2012 10:16 am
by raasakh
Ложное пробуждение почти тоже самое. Я в фазу пару раз так вышел. Думал что вокруг была реальность была. Тоесть лежу в кровати думая что в реальности потом техники применял и в фазу прямой наводкой. Затем Фол и настоящий реал. Зачем сознание такие сложные лабиритны создает?